Guest Uii Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 Bonjour, pour la 15B, un canal de Havers se trouve au centre de chaque ostéone complet, mais s'il est incomplet, il n'y a plus de canal, donc faux, non ? Quote
Benoiiit Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 1:40 PM, Invité Uii said: Bonjour, pour la 15B, un canal de Havers se trouve au centre de chaque ostéone complet, mais s'il est incomplet, il n'y a plus de canal, donc faux, non ? Expand Un système de havers incomplet a aussi un canal de havers Quote
Axeldc Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 Bonjour, je ne suis pas d'accord avec la 3D, le poids sec est quand même bien différent du volume Quote
Guest Uii Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 1:41 PM, Benoiiit said: Un système de havers incomplet a aussi un canal de havers Expand OK merci de ta réponse Quote
Angelep Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 1:03 PM, Dracolosse said: - 2B : Vu comment la phrase est tournée, cet item devrait etre juste. Les GAG sont négatifs, il y a donc une forte densité de charges + dans ces complexes, car ils attirent beacoup de Na+ chargé plus. On nous dis bien que la charge positive provient du Na+ dans l'énnoncé. Item devrait etre juste -2D: Elle est fausse. La SF n'est pas coloré avec des coloration ordinaires. Elle est métachromatique par réaction au PAS et non pas au bleu de toluidine. -9C : La prof à dit que la nébulline était lié au MF actine sur TOUTE sa longueur. L'actine comme la nébuline se lie donc a l'alpha actinine ... Ce n'est pas logique sinon ... Cet item devrait donc etre juste -17A : Comme dit précédemment, cette item devrait etre faux car il y a aussi une ossification périostite (os long). Cet item ne peut pas être juste. mode d' Ossification enchondral signifie uniquement enchondrale. C'est donc faux Merci de votre lecture :) Expand La prof dit seulement que la alpha actinine est lié à l’actine Et la titine. Quote
Dracolosse Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 1:48 PM, Jerry00 said: La prof dit seulement que la alpha actinine est lié à l’actine Et la titine. Expand Oui, mais elle à dit que l'actine était lié sur toute sa longueur à la nébuline. Il n'est donc pas possible que l'actine soit lié et pas la nébuline Quote
Dame_LK Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 1:57 PM, Dracolosse said: Oui, mais elle à dit que l'actine était lié sur toute sa longueur à la nébuline. Il n'est donc pas possible que l'actine soit lié et pas la nébuline Expand Même si la nébuline est liée à l'actine sur toute sa longueur, ce n'est pas pour autant qu'elle va se lier à l'alpha-actinine (je ne dis pas que c'est impossible, simplement la prof ne l'a pas dit donc il faut considérer qu'il n'y a pas de lien entre les deux) L'alpha actinine est donc liée à la titine (elle même liée au myofilament épais de myosine), et à l'actine du myofilament fin! Quote
Benoiiit Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 2:02 PM, Dame_LK said: Même si la nébuline est liée à l'actine sur toute sa longueur, ce n'est pas pour autant qu'elle va se lier à l'alpha-actinine (je ne dis pas que c'est impossible, simplement la prof ne l'a pas dit donc il faut considérer qu'il n'y a pas de lien entre les deux) L'alpha actinine est donc liée à la titine (elle même liée au myofilament épais de myosine), et à l'actine du myofilament fin! Expand +1 Quote
Dracolosse Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 (edited) On 10/14/2019 at 2:02 PM, Dame_LK said: Même si la nébuline est liée à l'actine sur toute sa longueur, ce n'est pas pour autant qu'elle va se lier à l'alpha-actinine (je ne dis pas que c'est impossible, simplement la prof ne l'a pas dit donc il faut considérer qu'il n'y a pas de lien entre les deux) L'alpha actinine est donc liée à la titine (elle même liée au myofilament épais de myosine), et à l'actine du myofilament fin! Expand Je ne trouve pas ça très logique, mais merci quand même de ton explication :) On 10/14/2019 at 1:45 PM, Axeldc said: Bonjour, je ne suis pas d'accord avec la 3D, le poids sec est quand même bien différent du volume Expand La prof ne piège pas sur ça il me semble Edited October 14, 2019 by Dracolosse Quote
Dame_LK Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 (edited) On 10/14/2019 at 2:09 PM, Dracolosse said: Je ne trouve pas ça très logique, mais merci quand même de ton explication Expand Je tente une explication un peu plus logique: L'alpha actinine est là pour ancrer les myofilaments fins (et épais): Pourquoi se lier au myofilament fin par l'intermédiaire de la nébuline alors qu'elle peut déjà se lier directement à lui (via son actine)? Il me semble de plus que la nébuline ne stabilise pas particulièrement le myofilament fin (et a un rôle lors de la polymérisation de l'actine). Donc à nouveau, pourquoi vouloir ancrer une structure qui n'est pas dédiée au maintient du myofilament? J'espère que ça va t'aider un peu x) Edited October 14, 2019 by Dame_LK Quote
Ancien Responsable Matière Rebelle Posted October 14, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 14, 2019 (edited) Petite question par rapport au QCM18 item A. Je viens de ré-écouter mon enregistrement du cours et la prof spécifie que l’arrivée des bourgeons conjonctivo-vasculaires est permise par des (je cite) « chondroclastes, qui sont des pendants de l’ostéoclaste au niveau du cartilage ». L’item parle ici d’ostéoclastes et est considéré vrai. Du coup, que faut-il considérer ? Par ailleurs, QCM 19 item C, « une lame osseuse remplace le cartilage d’accroissement au niveau de la diaphyse » compté vrai mais n’est-ce pas plutôt en regard de la métaphyse ? Edited October 14, 2019 by calimero Quote
Jossculte Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 2:40 PM, calimero said: Petite question par rapport au QCM18 item A. Je viens de ré-écouter mon enregistrement du cours et la prof spécifie que l’arrivée des bourgeons conjonctivo-vasculaires est permise par des (je cite) « chondroclastes, qui sont des pendants de l’ostéoclaste au niveau du cartilage ». L’item parle ici d’ostéoclastes et est considéré vrai. Du coup, que faut-il considérer ? Par ailleurs, QCM 19 item C, « une lame osseuse remplace le cartilage d’accroissement au niveau de la diaphyse » compté vrai mais n’est-ce pas plutôt en regard de la métaphyse ? Expand Oui la 18 A passera surement en errata ... Pour la 19 C oui c'est en regard de la métaphyse mais aussi en regard de la diaphyse qui est en continuité. Quote
Benoiiit Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 3:01 PM, Jossculte said: Oui la 18 A passera surement en errata ... Pour la 19 C oui c'est en regard de la métaphyse mais aussi en regard de la diaphyse qui est en continuité. Expand Il me semble qu’elle a dit qu’on ne ferait pas la différence entre ostéoclaste et chondroclaste Quote
Ancien Responsable Matière Rebelle Posted October 14, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 3:09 PM, Benoiiit said: Il me semble qu’elle a dit qu’on ne ferait pas la différence entre ostéoclaste et chondroclaste Expand On 10/14/2019 at 3:01 PM, Jossculte said: Oui la 18 A passera surement en errata ... Pour la 19 C oui c'est en regard de la métaphyse mais aussi en regard de la diaphyse qui est en continuité. Expand autant pour moi : elle précise bel et bien ensuite qu’on peut les considérer comme synonymes je me suis arrêtée trop tôt dans l’enregistrement Quote
TheQueenL Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 12:29 PM, pacesornotpaces said: non c'est chaine légère Expand Pour moi la fonction ATPasique se situe sur les chaines lourdes au niveau de "l’extrémité des têtes globuleuses" tandis que les chaines légères ont des fonctions de "stabilisation". (je sais que c'est pas une référence mais wikipédia le confirme) Quote
Angelep Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 (edited) On 10/14/2019 at 3:49 PM, TheQueenL said: Pour moi la fonction ATPasique se situe sur les chaines lourdes au niveau de "l’extrémité des têtes globuleuses" tandis que les chaines légères ont des fonctions de "stabilisation". (je sais que c'est pas une référence mais wikipédia le confirme) Expand La fonction d’accroche et ATPasique se situe sur la tête globulaire qui est formé de 4 chaînes légères. Ou as tu vu que ça se situe sur les chaînes lourdes qui constitue la queue de la myosine ? Edited October 14, 2019 by Jerry00 Quote
Dame_LK Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 (edited) On 10/14/2019 at 4:05 PM, Jerry00 said: La fonction d’accroche et ATPasique se situe sur la tête globulaire qui est formé de 4 chaînes légères. Ou as tu vu que ça se situe sur les chaînes lourdes qui constitue la queue de la myosine Expand Il me semble que les têtes globulaires appartienent aux chaînes lourdes, et que les chaînes légères viennent s'ancrer sur celles-ci Edited October 14, 2019 by Dame_LK Quote
Amonbofis Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 (edited) On 10/14/2019 at 4:05 PM, Jerry00 said: La fonction d’accroche et ATPasique se situe sur la tête globulaire qui est formé de 4 chaînes légères. Ou as tu vu que ça se situe sur les chaînes lourdes qui constitue la queue de la myosine ? Expand Pour moi les têtes de myosines font aussi partie des chaînes lourdes ! Et les chaînes légères sont liées à ces têtes ! Et de plus on a un site de liaison à l’actine Et un site ATPases ( qui n’est pas un site de liaison). Et c’est deux sites n’ont rien à voir avec les chaînes légères il me semble, fin’ elle le précise pas je crois ? quand on se réfère aux schémas pour peut qu’ils sont précis ! Les chaînes légères (anneau noir) sont sur les têtes globulaires (elle-même en continuité avec la queue) qui semble faire partie des chaînes lourdes. Et sur celui avec l’agencement des têtes, on ne voit que 2 sites sur les têtes, hors pour correspondre aux chaînes légères il en faudrait 4. Après est ce que les schémas sont aussi précis que ça ... Edited October 14, 2019 by Amonbofis Quote
Angelep Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 (edited) On 10/14/2019 at 4:11 PM, Amonbofis said: Pour moi les têtes de myosines font aussi partie des chaînes lourdes ! Et les chaînes légères sont liées à ces têtes ! Et de plus on a un site de liaison à l’actine Et un site ATPases ( qui n’est pas un site de liaison). Et c’est deux sites n’ont rien à voir avec les chaînes légères il me semble, fin’ elle le précise pas je crois ? quand on se réfère aux schémas pour peut qu’ils sont précis ! Les chaînes légères (anneau noir) sont sur les têtes globulaires (elle-même en continuité avec la queue) qui semble faire partie des chaînes lourdes. Et sur celui avec l’agencement des têtes, on ne voit que 2 sites sur les têtes, hors pour correspondre aux chaînes légères il en faudrait 4. Après est ce que les schémas sont aussi précis que ça ... Expand Personellem’t j’ai mot pour mot écrit dans mon cours que les têtes sont formés par les chaînes légères mais bon ... Edited October 14, 2019 by Jerry00 Quote
Amonbofis Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 4:18 PM, Jerry00 said: Personellem’t j’ai mot pour mot écrit dans mon cours que les têtes sont formés par les chaînes légères mais bon Expand Alors je ne sais pas... je n’ai pas l’enregistrement ! Après ce que je pense c’est que les chaînes légères forment la tête mais seulement une partie ! Et non pas la totalité ( regarde le schéma ! Elles forment des anses sur la tête globulaire en continuité avec la chaîne lourde ) Quote
Angelep Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 4:21 PM, Amonbofis said: Alors je ne sais pas... je n’ai pas l’enregistrement ! Après ce que je pense c’est que les chaînes légères forment la tête mais seulement une partie ! Et non pas la totalité ( regarde le schéma ! Elles forment des anses sur la tête globulaire en continuité avec la chaîne lourde ) Expand Oui sûrement que une partie alors ! Quote
TheQueenL Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 4:21 PM, Amonbofis said: Alors je ne sais pas... je n’ai pas l’enregistrement ! Après ce que je pense c’est que les chaînes légères forment la tête mais seulement une partie ! Et non pas la totalité ( regarde le schéma ! Elles forment des anses sur la tête globulaire en continuité avec la chaîne lourde ) Expand Je suis d'accord, les chaines lourdes correspondent à l'ensemble partie effilée (double hélice) + 2 têtes globuleuses tandis que les chaines légères se trouvent à la jonction entre les têtes globuleuses et la partie effilée (d'où leur rôle de dans la rigidité de la molécule) Quote
Ancien du Bureau Please Posted October 14, 2019 Ancien du Bureau Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 11:49 AM, Jadilie said: La 3D c'est pas 50% du poids sec, et non du volume ? Expand Je suis d'accord Quote
Guest Marius Posted October 14, 2019 Posted October 14, 2019 Merci pour la colle et pour la 6B on peut pas parler d’aspect caractéristique parce que le muscle cardiaque a les mêmes striations je croit Quote
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted October 14, 2019 Ancien Responsable Matière Posted October 14, 2019 On 10/14/2019 at 4:58 PM, Invité Marius said: Merci pour la colle et pour la 6B on peut pas parler d’aspect caractéristique parce que le muscle cardiaque a les mêmes striations je croit Expand Ce n'est donc pas spécifique, mais bien caractéristique ! Quote
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