ERRATA Colle n°4 14/10/19 - HISTOLOGIE

[pacesornotpaces]

  On 10/14/2019 at 12:28 PM, Jadilie said:

Les aggrégats d'agrécans c'est les agrécans sur l'acide hyaluronique, pas les GAGs sur les aggrécans. 

Effectivement, rigoureusement les GAGs sont bien dans l'aggécan et sur une protéine, plutôt que sur l'aggrécan.

On revient à la question de la précision attendue

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EXACTEMENT

[Jadilie]

  On 10/14/2019 at 12:29 PM, pacesornotpaces said:

non c'est chaine légère

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De tout façon l'item est faux parce que c'est un site de liaison pour l'ATP et non l'ATPase.

[hannahbertini]

2 chaines légères forment une tete globulaire et chaque tete globulaire possède un site d'activité ATPasique et un site pour l'actine

[Angelep]

  On 10/14/2019 at 12:21 PM, LaPine said:

Bonjour et merci pour la colle, 

Pour la 3D, je suis pour l'avis de 50% du poids sec, donc faux.

Ainsi que pour la 8D, ce sont les chaines légères qui portent les sites de fixations il me semble, donc vrai.

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c’est bien porté par les chaînes légères mais c’est la tête qui contient deux sites de fixations et non CHAQUE chaînes 

[hannahbertini]

  On 10/14/2019 at 12:29 PM, Jadilie said:

"un tissu cartliagineux" n'est pas "un tissu cartilagineux quelconque"

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c'est bien ce que je dis, l'item n'est passez précis pour pouvoir être compté vrai

[Jadilie]

  On 10/14/2019 at 12:32 PM, hannahbertini said:

2 chaines légères forment une tete globulaire et chaque tete globulaire possède un site d'activité ATPasique et un site pour l'actine

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L'item est donc encore plus faux

[Jossculte]

  On 10/14/2019 at 12:26 PM, hannahbertini said:

4E comptée vraie, or le cartilage fibreux est une association de 2 tissus : cartilage HYALIN et TC fibreux denses riche en collagène. Dire que c'est une association d'un TCartilagineux + TConjonctif revient à dire que cela peut prendre en compte n'importe quel tissu cartilagineux, ce qui est faux

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Le cartilage hyalin est bien un tissu cartilagineux. L'item est peut être peut précis mais reste vrai. Les profs ne seront pas toujours précis. 

 

[Dame_LK]

J'ai quelques questions au sujet de certains items:

17 A (compté vrai) "la formation des os longs et courts se fait selon un mode d'ossification enchondrale". Il me semble que pour les os longs c'est pourtant également une ossification périostique...

 

18 A (compté vrai) "Les bourgeons conjonctivo-vasculaires vont pouvoir se former au niveau du point d’ossification notamment grâce à la présence d’ostéoclastes qui résorbent le tissu calcifié et au VEGF qui attire les vaisseaux." Dans le cours, la prof précise bien que les bourgeons pénètrent depuis le périchondre (et ne se forment pas au niveau des points d’ossification), précédés par des chondroclastes.

 

18 C (compté vrai): "La ligne d’érosion est la limite de pénétration par les bourgeons conjonctivo-vasculaires." Dans mon cours j'ai marqué que la ligne d'érosion était la limite d'érosion par les chondrcoclastes.

 

19 A: il ne me semble pas que ce sujet ait été abordé cette année (merci de me dire si je me trompe!!)

Edited October 14, 2019 by Dame_LK

[Angelep]

Bonjour, 

‘Pour la 20C, le retrait de cartilage de croissance métaphysaire n’entraîne-t-il pas l’arrêt de la croissance EN LONGUEUR 

La croissance en épaisseur ne continu-t-elle pas? 

 

[pacesornotpaces]

Pour la 18C marquée vraie "La ligen d'érosion est la limite de pénétration par les bougeons conjonctivo vasculaires" j'avais marqué personnellement que c'était la limite de l'action d'érosion des chondroclastes

[Angelep]

  On 10/14/2019 at 12:38 PM, pacesornotpaces said:

Pour la 18C marquée vraie "La ligen d'érosion est la limite de pénétration par les bougeons conjonctivo vasculaires" j'avais marqué personnellement que c'était la limite de l'action d'érosion des chondroclastes

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+1

[Orques4ever]

  On 10/14/2019 at 12:37 PM, Dame_LK said:

J'ai quelques questions au sujet de certains items:

17 A (compté vrai) "la formation des os longs et courts se fait selon un mode d'ossification enchondrale". Il me semble que pour les os longs c'est pourtant également une ossification périostique...

 

18 A (compté vrai) "Les bourgeons conjonctivo-vasculaires vont pouvoir se former au niveau du point d’ossification notamment grâce à la présence d’ostéoclastes qui résorbent le tissu calcifié et au VEGF qui attire les vaisseaux." Dans le cours, la prof précise bien que les bourgeons pénètrent depuis le périchondre (et ne se forment pas au niveau des points d’ossification), précédés par des chondroclastes.

 

18 C (compté vrai): "La ligne d’érosion est la limite de pénétration par les bourgeons conjonctivo-vasculaires." Dans mon cours j'ai marqué que la ligne d'érosion était la limite de "creusage" par les chondrcoclastes.

 

19 A: il ne me semble pas que ce sujet ait été abordé cette année (merci de me dire si je me trompe!!)

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coucou , je suis d'accord pour la 18 A , pour la 17 A je l'ai compris en mode "pas exclusif", oui elle est aussi periostiquue mais la on demande si elle est enchondral comme les os court , ducoup oui , la C j'avais mis faux aussi et la 19 A pour moi ça été abordé oui

[LaPine]

  On 10/14/2019 at 12:37 PM, Dame_LK said:

18 A (compté vrai) "Les bourgeons conjonctivo-vasculaires vont pouvoir se former au niveau du point d’ossification notamment grâce à la présence d’ostéoclastes qui résorbent le tissu calcifié et au VEGF qui attire les vaisseaux." Dans le cours, la prof précise bien que les bourgeons pénètrent depuis le périchondre (et ne se forment pas au niveau des points d’ossification), précédés par des chondroclastes.

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  On 10/14/2019 at 12:37 PM, Dame_LK said:

18 C (compté vrai): "La ligne d’érosion est la limite de pénétration par les bourgeons conjonctivo-vasculaires." Dans mon cours j'ai marqué que la ligne d'érosion était la limite de "creusage" par les chondrcoclastes.

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[Orques4ever]

  On 10/14/2019 at 12:37 PM, Jerry00 said:

Bonjour, 

‘Pour la 20C, le retrait de cartilage de croissance métaphysaire n’entraîne-t-il pas l’arrêt de la croissance EN LONGUEUR 

La croissance en épaisseur ne continu-t-elle pas? 

 

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la prof le dit , ca stop la croissance , il manque peut etre " en longueur " mais pas sur qu'elle l'aurait mi .. c'est ce qu'elle dit 

[Jadilie]

  On 10/14/2019 at 12:37 PM, Dame_LK said:

18 C (compté vrai): "La ligne d’érosion est la limite de pénétration par les bourgeons conjonctivo-vasculaires." Dans mon cours j'ai marqué que la ligne d'érosion était la limite d'érosion par les chondrcoclastes.

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[Dracolosse]

Bonjour ! Tout dabord, merci pour cette colle ! 

 

- 2B : Vu comment la phrase est tournée, cet item devrait etre juste. Les GAG sont négatifs, il y a donc une forte densité de charges + dans ces complexes, car ils attirent beacoup de Na+ chargé plus. On nous dis bien que la charge positive provient du Na+ dans l'énnoncé. Item devrait etre juste

-2D: Elle semble fausse. La SF n'est pas coloré avec des coloration ordinaires. Elle est métachromatique par réaction au PAS et non pas au bleu de toluidine.

-9C : La prof à dit que la nébulline était lié au MF actine sur TOUTE sa longueur. L'actine comme la nébuline se lie donc a l'alpha actinine ... Ce n'est pas logique sinon ... Cet item devrait donc etre juste

-17A : Comme dit précédemment, cette item devrait etre faux car il y a aussi une ossification périostite (os long). Cet item ne peut pas être juste. mode d' Ossification enchondral signifie uniquement enchondrale. C'est donc faux

 

Merci de votre lecture :)

Edited October 14, 2019 by Dracolosse

[maestro]

comme @LaPine je suis d'acc avec @Dame_LK sur ces deux items

[Jadilie]

  On 10/14/2019 at 1:03 PM, Dracolosse said:

2B : Vu comment la phrase est tournée, cet item devrait etre juste. Les GAG sont négatifs, ils y a donc une forte densité de charges + dans ces complexes, car ils attirent beacoup de Na+ chargé plus. On nous dis bien que la charge positive provient du Na+ dans l'énnoncé. Item devrait etre juste

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Na+ ne fait pas partie des complexes polimériques, et c'est un ion pas une charge

  On 10/14/2019 at 1:03 PM, Dracolosse said:

2D: Elle est fausse. La SF n'est pas coloré avec des coloration ordinaires. Elle est métachromatique par réaction au PAS et non pas au bleu de toluidine.

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Elle et PAS positive ET métachromatique, ce sont deux choses différentes ! 

[Dame_LK]

  On 10/14/2019 at 12:42 PM, Orques4ever said:

la 19 A pour moi ça été abordé oui

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Je viens de vérifier avec d'autres personnes et effectivement, elle a bien évoqué (mais très rapidement) le fait que l'ossification épiphysaire suit un gradient cranio-caudal

Merci de ta réponse!

[Dracolosse]

  On 10/14/2019 at 1:06 PM, Jadilie said:

 

Elle et PAS positive ET métachromatique, ce sont deux choses différentes ! 

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Le bleu de toluidine est un colorant de MO classique. La SF ne peut etre observé quand MO spéciale (PAS) non ? 

[Jadilie]

  On 10/14/2019 at 1:13 PM, Dracolosse said:

Le bleu de toluidine est un colorant de MO classique. La SF ne peut etre observé quand MO spéciale (PAS) non ? 

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Si elle est métachromatique, c'est bien qu'elle se colore avec des colorants métachromatiques (le PAS n'en est pas un). Dans mon cours j'ai bien que c'est le cas avec le bleu de toluidine.

[Dame_LK]

  On 10/14/2019 at 1:13 PM, Dracolosse said:

Le bleu de toluidine est un colorant de MO classique. La SF ne peut etre observé quand MO spéciale (PAS) non ? 

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Pour moi, ce sont les fibres qui ne peuvent pas être perçues grâce aux techniques classiques (ne peuvent pas être individualisées)

En revanche la substance fondamentale est bien visible en techniques classiques, bien que métachromatique (en plus d'être PAS+ et basophile).

[Benoiiit]

  On 10/14/2019 at 1:18 PM, Dame_LK said:

Pour moi, ce sont les fibres qui ne peuvent pas être perçues grâce aux techniques classiques (ne peuvent pas être individualisées)

En revanche la substance fondamentale est bien visible en techniques classiques, bien que métachromatique (en plus d'être PAS+ et basophile).

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La SF n’est pas visible en coloration usuelle 

[Dame_LK]

  On 10/14/2019 at 1:20 PM, Benoiiit said:

La SF n’est pas visible en coloration usuelle 

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Le bleu de toluidine est un colorant basique, et n'est pas cité parmi les colorations spéciales

 

[Jadilie]

  On 10/14/2019 at 12:37 PM, Dame_LK said:

18 A (compté vrai) "Les bourgeons conjonctivo-vasculaires vont pouvoir se former au niveau du point d’ossification notamment grâce à la présence d’ostéoclastes qui résorbent le tissu calcifié et au VEGF qui attire les vaisseaux." Dans le cours, la prof précise bien que les bourgeons pénètrent depuis le périchondre (et ne se forment pas au niveau des points d’ossification), précédés par des chondroclastes.

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