Bastitine Posted January 10 Share Posted January 10 14 minutes ago, Grizzly said: Je suis d'accord avec toi pour l'UE 1 pour les questions 15C et 35D (Pour moi c'est faux parce qu'elle avait dit que quand on dit simplement glycolyse on devrait considérer comme anaerobie, et si je ne me trompe pas l'anaerobie ne produit pas du tout 7ATPs). Pour l'UE3 j'ai mis pareil que toi, et je suis d'accord avec ceux qui disent que la 2D est fausse pour l'UE3 aussi. Oui exactement ! Elle nous a précisé que la glycolyse était anaérobie je vois pas pourquoi le rendement serait autre chose que 2 ATP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lise_hourcast Posted January 10 Share Posted January 10 il y a 45 minutes, yrr a dit : bonsoir, tu leur a envoyé? Non pas encore je voulais d'abord m'assurer de ne pas dire de bêtises, je pense que j'enverrai tout ça demain. il y a 45 minutes, julithium a dit : Oui c'est bien 72°C On est d'accord ! Une idée pour la 16C ??? il y a 43 minutes, Bastitine a dit : Salut. Pour la 35.D on obtient 7 ATP après passage dans la chaine respiratoire. Pour autant, je suis d'accord car j'ai mis faux aussi étant donné que c'est pas précisé qu'il fallait prendre en compte les NADH et leur passage dans la chaine j'aurais dit que le rendement de la glycolyse est de 2 ATP. Pour la A c'est 2NADH,H+ (une par triose). Ok merci beaucoup pour la 35A ! J'avais zappé ce détail... il y a 27 minutes, Grizzly a dit : Je suis d'accord avec toi pour l'UE 1 pour les questions 15C et 35D (Pour moi c'est faux parce qu'elle avait dit que quand on dit simplement glycolyse on devrait considérer comme anaerobie, et si je ne me trompe pas l'anaerobie ne produit pas du tout 7ATPs). Pour l'UE3 j'ai mis pareil que toi, et je suis d'accord avec ceux qui disent que la 2D est fausse pour l'UE3 aussi. Oui je m'étais dit pareil, je fais remonter quand même vu que c'était pas précisé ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Posted January 10 Share Posted January 10 il y a une heure, lise_hourcast a dit : Item D : Son bilan énergétique est de 7 équivalents-ATP par molécule de glucose. Compté vrai, d'où ça sort svp ??? Salut, Moi je compterai l’item comme vrai comme le dit la correction, car on parle d’équivalent-ATP dans l’item. Je suis d’accord que en terme d’ATP c’est 2 mais en équivalent-ATP c’est bien 7 car NADH,H+ = 2,5 équivalent-ATP donc 2NADH,H+ = 5 équivalent-ATP + les 2 ATP ca fait bien 7 équivalent-ATP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grizzly Posted January 10 Share Posted January 10 (edited) Les erratas que j'ai noté sont: UE1: - 15C (compté VRAI): Je crois que l'item est faux car d'après la diapositive n°37 du cours sur la PCR on voit que l'élongation lors d'une PCR se fait à 72°C et non pas à 37°C comme dit dans l'item. - 20B (compté VRAI): La notion de structures de Holliday n'a jamais été traité en cours, je pense donc que l'item devrait être annulé. - 35D (compté VRAI): Je crois que cet item est fait car pendant les cours sur le Métabolisme, Mme Savagner nous avait dit que quand elle poserait une question sur la glycolyse sans préciser si c'était aérobie ou anaérobie, on devrait considérer qu'on parle de l'anaérobie et d'après le diapositive n°8 du cours du Métabolisme on voit que le rendement de cette glycolyse est different de 7ATPs comme posé dans l'item. UE3: - 2D (compté VRAI): si on fait le calcul on trouve une osmolarité de 0,8 osml.L-1 pour le HNA2PO4 (C= 28/140 = 0,2mol.L-1 ; a= 1 car solution considérée dilué) et de 0,01 osml.L-1 pour le glucose (C= 1,8/180 = 0,01 g.mol-1 ; a= 0), ce qui donne une osmolarité de 0,81 osml.L-1 et non pas 0,801 osml.L-1 comme écrit dans l'item. - 21A (compté VRAI) B (compté FAUX) et C (compté FAUX): -> A: Je crois que l'item est faux car la PaCO2 est inférieure à 36mmHg (<36 mmHg) ce que d'après la diapositive n°9 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base se traduit par une alcalose respiratoire (et non pas une acidose respiratoire comme dit dans l'item) ->B: Je crois que cet item est vrai car la valeur de la PaCO2 suggère bien une compensation respiratoire de l'anomalie acide-base causé par la prise de laxatifs par le patient (ce qui a causé une ACIDOSE métabolique compensée par l'ALCALOSE respiratoire montré par la valeur de PaCO2), cela peut être montré par le diagramme de Davenport de la diapositive n°10 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base. ->C: Je crois que l'item est vrai car d'après les calculs: 130mmol/L (C en Na) moins 100mmol/L + 18mmol/L (C en Cl et bicarbonate respectivement) ==> 130 - (100+18) = 130 - 118 = 12 mEq/L. La valeurs de 12 mEq/L est dit normale dans la diapositive n°12 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base. UE6: - 5D (compté VRAI): Je crois que l'item est faux car dans la diapositive n°27 du cours des RCPGs, on voit que si le récepteur du CGRP est associé au RAMP1 il lie le CGRP. Pour lier l'Adrénomeduline (ADM) il doit être associé au RAMP2,3. - 8D (compté VRAI): Je crois que l'item faux est car d'après la diapositive n°10 du cours du Développement Pré-Clinique la HNTD (highest non toxic dose) est la dose la plus forte et non toxique (ce qui est different de non létale) ((Si je ne me trompe pas dans une annale de PASS la même question a été posé et a été bien compté fausse, je vais la chercher demain))) Dites moi si vous avez d'autres erratas, je compte envoyer ce message avec d'autres possibles erratas demain aprèm!!! Edited January 10 by Grizzly Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jusdorange Posted January 10 Share Posted January 10 Salut j’ai fait remonté des erratas dans l’UE 3 partie physio pour le QCM 21 les items A et C A car il s’agit bien d’une acidose métabolique donc l’item devrait être faux et C car le Trou anionique est bien égal à 12mEq/l donc lui devrait être vrai mais je suis pas sûr de l’e-mail auquel on doit envoyer le formulaire, est-ce que c’est à l’expéditeur même ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted January 10 Share Posted January 10 il y a 8 minutes, Grizzly a dit : Les erratas que j'ai noté sont: UE1: - 15C (compté VRAI): Je crois que l'item est faux car d'après la diapositive n°37 du cours sur la PCR on voit que l'élongation lors d'une PCR se fait à 72°C et non pas à 37°C comme dit dans l'item. - 20B (compté VRAI): La notion de structures de Holliday n'a jamais été traité en cours, je pense donc que l'item devrait être annulé. - 35D (compté VRAI): Je crois que cet item est fait car pendant les cours sur le Métabolisme, Mme Savagner nous avait dit que quand elle poserait une question sur la glycolyse sans préciser si c'était aérobie ou anaérobie, on devrait considérer qu'on parle de l'anaérobie et d'après le diapositive n°8 du cours du Métabolisme on voit que le rendement de cette glycolyse est different de 7ATPs comme posé dans l'item. UE3: - 2D (compté VRAI): si on fait le calcul on trouve une osmolarité de 0,8 osml.L-1 pour le HNA2PO4 (C= 28/140 = 0,2mol.L-1 ; a= 1 car solution considérée dilué) et de 0,01 osml.L-1 pour le glucose (C= 1,8/180 = 0,01 g.mol-1 ; a= 0), ce qui donne une osmolarité de 0,81 osml.L-1 et non pas 0,801 osml.L-1 comme écrit dans l'item. - 21A (compté VRAI) B (compté FAUX) et C (compté FAUX): -> A: Je crois que l'item est faux car la PaCO2 est inférieure à 36mmHg (<36 mmHg) ce que d'après la diapositive n°9 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base se traduit par une alcalose respiratoire (et non pas une acidose respiratoire comme dit dans l'item) ->B: Je crois que cet item est vrai car la valeur de la PaCO2 suggère bien une compensation respiratoire de l'anomalie acide-base causé par la prise de laxatifs par le patient (ce qui a causé une ACIDOSE métabolique compensée par l'ALCALOSE respiratoire montré par la valeur de PaCO2), cela peut être montré par le diagramme de Davenport de la diapositive n°10 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base. ->C: Je crois que l'item est vrai car d'après les calculs: 130mmol/L (C en Na) moins 100mmol/L + 18mmol/L (C en Cl et bicarbonate respectivement) ==> 130 - (100+18) = 130 - 118 = 12 mEq/L. La valeurs de 12 mEq/L est dit normale dans la diapositive n°12 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base. UE6: - 5D (compté VRAI): Je crois que l'item est faux car dans la diapositive n°27 du cours des RCPGs, on voit que si le récepteur du CGRP est associé au RAMP1 il lie le CGRP. Pour lier l'Adrénomeduline (ADM) il doit être associé au RAMP2,3. - 8D (compté VRAI): Je crois que l'item faux est car d'après la diapositive n°10 du cours du Développement Pré-Clinique la HNTD (highest non toxic dose) est la dose la plus forte et non toxique (ce qui est different de non létale) ((Si je ne me trompe pas dans une annale de PASS la même question a été posé et a été bien compté fausse, je vais la chercher demain))) Dites moi si vous avez d'autres erratas, je compte envoyer ce message avec d'autres possibles erratas demain aprèm!!! Je suis pas d'accord sur l'ue 6 : qu'il soit associé à RAMP1, 2 ou 3 il peut lier l'adm, c'est juste qu'il n'y aura pas d'effet avec RAMP 1, pour l'autre létal = toxique ici https://zupimages.net/viewer.php?id=24/02/pfnl.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grizzly Posted January 10 Share Posted January 10 Je crois que tu te trompes, sa diapositive montre que la RAMP1 cause une liaison seulement avec la CGRP: https://zupimages.net/viewer.php?id=24/02/5f5v.png Pour le deuxième, demain je vais chercher l'annale que j'ai dit pour voir si c'est le cas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted January 10 Share Posted January 10 il y a 4 minutes, Grizzly a dit : Je crois que tu te trompes, sa diapositive montre que la RAMP1 cause une liaison seulement avec la CGRP: https://zupimages.net/viewer.php?id=24/02/5f5v.png Pour le deuxième, demain je vais chercher l'annale que j'ai dit pour voir si c'est le cas non je ne me trompe pas : https://zupimages.net/viewer.php?id=24/02/nzps.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natsukiuri Posted January 11 Share Posted January 11 Il y a 6 heures, Gaétang a dit : https://zupimages.net/viewer.php?id=24/02/pfnl.png "ça n'arrivera pas qu'un item sera libellé de cette façon" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naëlatence Posted January 11 Share Posted January 11 Il y a 8 heures, Gaétang a dit : non je ne me trompe pas : https://zupimages.net/viewer.php?id=24/02/nzps.png Oui sur cette item (UE6 avec CGRP) tu as raison, ADM et CGRP se lient au récepteur mais seul les effets de CGRP sont produits car c’est RAMP1 qui est lié au recepteur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Posted January 11 Share Posted January 11 Il y a 9 heures, Grizzly a dit : - 35D (compté VRAI): Je crois que cet item est fait car pendant les cours sur le Métabolisme, Mme Savagner nous avait dit que quand elle poserait une question sur la glycolyse sans préciser si c'était aérobie ou anaérobie, on devrait considérer qu'on parle de l'anaérobie et d'après le diapositive n°8 du cours du Métabolisme on voit que le rendement de cette glycolyse est different de 7ATPs comme posé dans l'item. Pour l’item sur la glycolyse, comme je l’ai dit plus haut, elle ne parle pas d’un rendement de 7 ATP dans l’item mais de 7 équivalent ATP. Les NADH sont des équivalents ATP. Donc il y a bien comme produit 7 équivalent-ATP bien qu’il y est comme produit 2 ATP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aaronigashima Posted January 11 Share Posted January 11 Je viens de decouvrir l'existence de cette page de forum vous etes vrm deter a debattre sur les correction ca sert a rien en soit vaut mieux attendre les resultats finaux et on verra je pense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
POMME Posted January 11 Share Posted January 11 Après ce n’est pas très grave si vous vous trompez dans un signalement. Si vous avez un doute sur un item, il vaut mieux le signaler et au pire le signalement ne sera pas pris en compte plutôt que de vous dire plus tard que c’était vraiment une erreur et que vous auriez mieux fait de la faire remonter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
titoulou Posted January 11 Author Share Posted January 11 il y a 5 minutes, Aaronigashima a dit : Je viens de decouvrir l'existence de cette page de forum vous etes vrm deter a debattre sur les correction ca sert a rien en soit vaut mieux attendre les resultats finaux et on verra je pense Bah si c'est super utile car les profs sont des humains donc peuvent faire des erratas et ils nous donnent la possibilité de faire remonter les erreurs donc autant le faire ca ne coute rien, et donc sur cette page on se confirme si ce sont bien des erratas ou si c'est juste l'étudiant qui a fait une erreur, pour moi c'est super utile, et puis au pire on le fait pour rien je vois pas le problème Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aaronigashima Posted January 11 Share Posted January 11 Just now, titoulou said: Bah si c'est super utile car les profs sont des humains donc peuvent faire des erratas et ils nous donnent la possibilité de faire remonter les erreurs donc autant le faire ca ne coute rien, et donc sur cette page on se confirme si ce sont bien des erratas ou si c'est juste l'étudiant qui a fait une erreur, pour moi c'est super utile, et puis au pire on le fait pour rien je vois pas le problème Effectivement je savais pas que les prof ecoutaient le tutorat, je me suis trompé dsl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paullacagolle Posted January 11 Share Posted January 11 Il y a 9 heures, Grizzly a dit : Les erratas que j'ai noté sont: UE1: - 15C (compté VRAI): Je crois que l'item est faux car d'après la diapositive n°37 du cours sur la PCR on voit que l'élongation lors d'une PCR se fait à 72°C et non pas à 37°C comme dit dans l'item. - 20B (compté VRAI): La notion de structures de Holliday n'a jamais été traité en cours, je pense donc que l'item devrait être annulé. - 35D (compté VRAI): Je crois que cet item est fait car pendant les cours sur le Métabolisme, Mme Savagner nous avait dit que quand elle poserait une question sur la glycolyse sans préciser si c'était aérobie ou anaérobie, on devrait considérer qu'on parle de l'anaérobie et d'après le diapositive n°8 du cours du Métabolisme on voit que le rendement de cette glycolyse est different de 7ATPs comme posé dans l'item. UE3: - 2D (compté VRAI): si on fait le calcul on trouve une osmolarité de 0,8 osml.L-1 pour le HNA2PO4 (C= 28/140 = 0,2mol.L-1 ; a= 1 car solution considérée dilué) et de 0,01 osml.L-1 pour le glucose (C= 1,8/180 = 0,01 g.mol-1 ; a= 0), ce qui donne une osmolarité de 0,81 osml.L-1 et non pas 0,801 osml.L-1 comme écrit dans l'item. - 21A (compté VRAI) B (compté FAUX) et C (compté FAUX): -> A: Je crois que l'item est faux car la PaCO2 est inférieure à 36mmHg (<36 mmHg) ce que d'après la diapositive n°9 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base se traduit par une alcalose respiratoire (et non pas une acidose respiratoire comme dit dans l'item) ->B: Je crois que cet item est vrai car la valeur de la PaCO2 suggère bien une compensation respiratoire de l'anomalie acide-base causé par la prise de laxatifs par le patient (ce qui a causé une ACIDOSE métabolique compensée par l'ALCALOSE respiratoire montré par la valeur de PaCO2), cela peut être montré par le diagramme de Davenport de la diapositive n°10 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base. ->C: Je crois que l'item est vrai car d'après les calculs: 130mmol/L (C en Na) moins 100mmol/L + 18mmol/L (C en Cl et bicarbonate respectivement) ==> 130 - (100+18) = 130 - 118 = 12 mEq/L. La valeurs de 12 mEq/L est dit normale dans la diapositive n°12 de la leçon 9 sur le Métabolisme Acide-Base. UE6: - 5D (compté VRAI): Je crois que l'item est faux car dans la diapositive n°27 du cours des RCPGs, on voit que si le récepteur du CGRP est associé au RAMP1 il lie le CGRP. Pour lier l'Adrénomeduline (ADM) il doit être associé au RAMP2,3. - 8D (compté VRAI): Je crois que l'item faux est car d'après la diapositive n°10 du cours du Développement Pré-Clinique la HNTD (highest non toxic dose) est la dose la plus forte et non toxique (ce qui est different de non létale) ((Si je ne me trompe pas dans une annale de PASS la même question a été posé et a été bien compté fausse, je vais la chercher demain))) Dites moi si vous avez d'autres erratas, je compte envoyer ce message avec d'autres possibles erratas demain aprèm!!! UE2 QCM 10 item C Compté vrai alors que la mitochondrie n'a rien a voir avec le système endomembranaire donc malgré que l'item est vrai il n'a rien avec le QCM et donc devrais être faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dphmrn Posted January 11 Share Posted January 11 Il y a 23 heures, Von a dit : Pour l’UE3 en physio sur le QCM 23 des muscles, je comprend pas pourquoi l’item C est compté faux. Je mets l’énoncé : Le muscle Y développe 30% de IIb au temps 5 min donc pourquoi l’item est faux selon vous ? Je suis d’accord j’ai mit vrai aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSofia Posted January 11 Share Posted January 11 (edited) Il y a 3 heures, dphmrn a dit : Pour l’UE3 en physio sur le QCM 23 des muscles, je comprend pas pourquoi l’item C est compté faux. Je mets l’énoncé : Le muscle Y développe 30% de IIb au temps 5 min donc pourquoi l’item est faux selon vous ? J'ai mis vrai aussi Le 10/01/2024 à 14:07, lefuturneurochir a dit : Non je crois pas, TA normal c’est bien 12±3 mEq/L car c’est Na - (HCO3 + Cl) et de façon physiologique c’est 140 - (103+25) = 12 Dans les annales un trou ionique de 12 était compté comme normal Edited January 11 by PASSofia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Passtis51 Posted January 11 Share Posted January 11 J’ai toujours vu 12 comme valeur de référence aussi. Puis dans tout les cas meme si c’est a + ou - 3 il n’est pas censé y avoir d’erreur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastitine Posted January 11 Share Posted January 11 3 hours ago, dphmrn said: Je suis d’accord j’ai mit vrai aussi 24 minutes ago, PASSofia said: J'ai mis vrai aussi Dans les annales un trou ionique de 12 était compté comme normal C'est faux parce qu'au bout de 5min plus aucune fibre IIb ne fonctionne. Si ça avait été à t=0 ça serait vrai. Je suis d'accord pour la valeur du TA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Posted January 11 Share Posted January 11 il y a 4 minutes, Bastitine a dit : C'est faux parce qu'au bout de 5min plus aucune fibre IIb ne fonctionne. Si ça avait été à t=0 ça serait vrai. Oui c’est ca, Gaétan l’a expliqué, effectivement pour la physio musculaire on s’est trompé l’item est bien faux. @PASSofia@Passtis51 Pour la valeur du TA, ca a déjà été remonté par mail par plusieurs gens (moi notamment) donc je pense que ca va être changé. Et puis il suffit d’aller voir la dernière diapo du cours 9 de Tack pour voir que 12 est bien un TA normal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSofia Posted January 11 Share Posted January 11 D'accord merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Passtis51 Posted January 11 Share Posted January 11 Autant pour moi j’avais pas vu Merci de l’avoir fait remonté @Von (et a tous ceux qui ont fait remonté des erreurs d’ailleurs !) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSion_intréPASSable Posted January 11 Share Posted January 11 Salut, vous êtes super motivés, c'est cool ! Vous n'êtes pas chauds pour faire un tableau où l'on référence par matière les items faits, au moins on voit ce qui a déjà été fait et envoyé pour passer au reste. Si vous voulez, je fais le tableau avec Google Docs et je donne accès à 3-4 personnes pour que vous puissiez ajouter ce qui faut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
titoulou Posted January 12 Author Share Posted January 12 ATTENTION je rappel qu'on a jusqu'à ce midi seulement pour faire remonter les erratas si vous en avez n'hésitez pas!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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