[ERRATA Poly de l'Avent 2023-2024 Embryologie]

[Luffybroblaste]

il y a 8 minutes, Chat.du.cheshire a dit :

coucouu @Luffybroblaste, je me permet de répondre à ta question puisqu’il s’agit d’un QCM que j’ai fait. 
En effet, tu as raison dans l’énoncé il est bien écrit que nous parlons de la deuxième semaine alors qu’il s’agit du 6ème jour. Le truc c’est que c’était une notion évoquée dans le cours de la 2ème semaine et j’ai donc fait un item sur ça. Il ne me semble pas que la professeure fasse des pièges en fonction de l’énoncé et ses QCM sont relativement « facile ». 
donc en effet tu as raison, l’item pourrait être compte faux mais cependant, elle l’évoque dans le cours de la 2ème semaine et je ne pense vraiment pas qu’elle fasse des pièges dans ce sens. Elle ira plus vous piéger sur des jours ou des notions plus spécifiques ( à voir ce que pense les RM @Chlomosome )

bon courage pour les révisons :))

D’accord ça marche je comprend mieux et je te remercie !

[JadLeRepenti]

bonjour pour moi le 36C qcm supplémentaire est faux, dans tout les autres qcm que j'ai fais l'oeuf arrivait au 4J au stade de morula dans la cavité utérine voila après peut etre que je me trompe jsp + normalement il est pas au stade de blastocyte libre avant d'arriver sinon implantation ectopique tt ca tt ca. 

Edited December 6, 2023 by shrekito

[Chlomosome]

Bonjour @shrekito!

 

L'item est peut être un peu ambiguë mais n'est pas faux, on ne te parle pas de l'embryon, on te parle du blastocyste et quand il arrive dans la cavité, il est libre. Le but est de montrer que c'est le blastocyste qui se fixe, qu'il est d'abord libre, puis qu'il s'implante. 

 

J'espère que cela te convient...

 

Bonne journée !

 

 

 

 

[POMME]

Bonjour, j’ai un petit problème avec le QCM 33 du sujet 1. L’item E dit, Au dixième jours on voit se former un caillot fibrineux suite à la pénétration de l’œuf. L’item est compté faux car le caillot fibrineux se forme au 10ème jours. Mon problème c’est que en révisant mon cours ce matin j’ai vu que la prof montre que le caillot fibrineux apparaît dès le 10 ème jours. Il y a donc un problème.

 

Embryo 1-2 2021 Moodle.pptx_4db3574d87a88f0a0b13a156e8b41baf.pdf

 

[Chlomosome]

Bonjour @POMME!

 

Effectivement, tu as raison, il y a un problème dans le QCM. Je vais passer l'item vrai. Dans tous les cas, je ne pense pas que Madame Courtade piège à 2 jours près

 

Bonne après midi !

[POMME]

Merci beaucoup @Chlomosome

 

[POMME]

Rebonjour, désolé mais j’ai encore un petit soucis. Dans le QCM 34 du sujet 3 on nous dit à l’item B : La ligne primitive a un rôle important dans la formation des somites. L’item est compté faux car : c’est le prolongement céphalique de la ligne primitive qui permettra la formation des somites. 

 

Pourtant on a vu en cours que les somites était le résultat d’une prolifération mésoblastique et plus précisément du mésoblaste para-axial ou somitique, qui provient bien de la ligne primitive et non de son prolongement.

 

Est-ce que c’est une erreur ou est-ce que c’est moi qui ai mal compris un truc ?

 

Aussi pour le QCM 35, l’item C dit : le tube neurale se ferme dans le sens cranio caudal. Il est compté juste alors que le tube neurale se ferme en partant du centre vers les extrémité. Pour moi l’item devrait être faux.

 

Dernière petite question, pour le QCM 39 des QCM supplémentaires, l’ectoblaste aussi subi une transition épithélio-mésanchymateuse ? Pour moi on disait juste que c’était l’ectoblaste une fois que le mésoblaste avait fini d’être formé.

Edited December 6, 2023 by POMME

[Chlomosome]

Re- bonjour @POMME!

 

Alors, je vais répondre dans l'ordre de tes questions : 

- pour l'item B, QCM 34 du sujet 3 : nous annulons l'item car je peux comprendre que cela porte à confusion, je pense que la personne qui a fait le QCM voulait surtout faire réfléchir sur le fait que les somites commencent à se former en crânial, vers le prolongement céphalique (et non pas dans l'autre sens vers la ligne primitive)

- pour l'item C, QCM 35 : en revanche, nous ne changeons pas l'item, je ne sais pas où tu as vu ou entendu que la fermeture se faisait du centre vers les extrémités, en tout cas, Madame Courtade parle de fermeture dans le sens crânio-caudal, comme une 'fermeture éclair"...

- pour l'item C, QCM 39 des QCMs supplémentaires : nous annulons l'item, il est vrai que dans la formulation de l'item, on peut penser que les trois feuillets subissent la transition, alors que comme tu l'as dit, le reste des cellules épiblastiques donne simplement l'ectoblaste, sans migration.

 

Bonne soirée ! 

[POMME]

il y a 2 minutes, Chlomosome a dit :

- pour l'item C, QCM 35 : en revanche, nous ne changeons pas l'item, je ne sais pas où tu as vu ou entendu que la fermeture se faisait du centre vers les extrémités, en tout cas, Madame Courtade parle de fermeture dans le sens crânio-caudal, comme une 'fermeture éclair"...

 

Alors pour le coup on l’as vu en cours et revu en TD. La fermeture du tube neurale débute au centre puis vers les extrémités. Cela faisais même l’objet d’une question ouverte : A quel endroit débute la fermeture du tube neural ? La réponse étant au centre puis il se referme petit à petit vers les extrémité comme une fermeture éclaire effectivement.

[Chlomosome]

Re - bonsoir @POMME!

 

Je viens de voir avec mes tuteurs. J'ai également regardé dans le diapo de la prof, dans mes cours et dans le poly du TAT. En fait, en gros, il y a bien une fermeture qui part du centre et qui va vers les extrémités, mais ensuite, il y a un allongement qui se fait dans le sens crânio-caudal. Donc on part du centre, on s'étend vers les deux côtés, l'embryon grossit, et on a ensuite, de manière plus globale, une formation des somites de crânial à caudal, avec une fermeture, telle une fermeture "éclair" 

 

Donc j'annule l'item.

 

Bonne soirée ! 

[Aya]

bonjour !

Dans les Q. supp. Q.39 item c 

je ne comprends pas pourquoi c'est devenu faux ? je pense qu'il y a bien une perte d'expression de E-cadherins donc  une transition mesenchymateuse et les cellule ont la capacité de migrer , non ?

 

[c'estPASSsorcier]

Coucou @Aya ! L'item n'est pas devenu faux, il a juste été annulé car sa formulation pouvait porter à confusion !  Mais sinon oui la perte d'expression des E-cadhérines participent bien à la transition épithélio-mésenchymateuse ce qui permettra aux cellules de se détacher les unes des autres et de devenir capable de se déplacer  ! 

Bon courageee 

[Aya]

@c'estPASSsorcier Ok ! parce que en haut de la page ici c'est écrit : 

QCM 39, item C : annulé (épiblaste qui devient entoblaste sans transition mésenchymateuse) 

 

donc c'est pas très clair .

merci bcp !

[Chlomosome]

Bonjour @Aya!

 

J'ai retiré ceci de la correction, ne t'embêtes avec l'item, on l'annule, il peut embrouiller les esprits

 

 

[1Biscotte]

Salut
pour la 42 B il y a ecrit "les cellules mesenchymateuses de la crete neurale [...] ".
L'item est compté vrai mais je ne comprends pas pourquoi ce sont des cellules mesenchymateuses, je croyais que c'etait du neurectoblaste.
merci

[Chlomosome]

Bonsoir @1Biscotte!

Alors, on est bien sur du neurectoblaste, après les cellules subissent une transition épithelio-mésenchymenteuse pour avoir les capacités de migrer... Je comprends que la formulation de l'item est un peu étrange.

 

Bonne soirée !

[1Biscotte]

il y a 2 minutes, Chlomosome a dit :

Bonsoir @1Biscotte!

Alors, on est bien sur du neurectoblaste, après les cellules subissent une transition épithelio-mésenchymenteuse pour avoir les capacités de migrer... Je comprends que la formulation de l'item est un peu étrange.

 

Bonne soirée !

merci beaucoup chef !

[Val-entine]

salut !!

j'aurais une petite question par rapport au QCM

Saluut !! j'aurais une petite question par rapport au qcm 28 item D " les mesoblastes para axial intermediare et lateral sont le résultat de la migration des cellules du noeud primitif " il est marqué que c'est vrai mais c'est pas plutot une migration depuis la ligne primitive ? Parce que je pensais que depuis le noeud primitif c'est la chorde dorsale qui dérive 

( désole pour le message envoyé juste avant par erreur )

merci !!

[meresup]

Coucou @Val-entine alors oui c'est un errata, tu as les explications sur ce post :)