[ERRATA Poly de l'Avent UE2 Histo]

[maëlysosome]

Super merci beaucoup @Psykokwak !!

[davidd]

Salutpour le 26D on dis pas strie Z ? au lieu de bande ?

[Psykokwak]

  On 11/29/2022 at 6:42 PM, davidd said:

Salutpour le 26D on dis pas strie Z ? au lieu de bande ?

Expand  

Hello alors oui t'as raison petit abus de langage de notre part (on dit strie Z voire ligne Z) !

En revanche le prof vous piègera jamais sur des trucs comme ça (normalement)

[davidd]

Nickel je sais pas si c'est cool ou dommage qu'on nous pieges pa sur ça mdrrr car c'est des pieges visibles ( comparé a d'autres trucs)  merci beaucoup pour ta reponse ! 

[lucidre]

coucou :)

 

j'ai une petite question concernant l'item E du qcm 35, est-ce qu'on peut considérer que les PNE sont impliqués dans les phénomènes allergiques étant donné que ce sont eux qui contiennent l'histaminase et donc limitent (voire stopent?) le phénomène allergique? 

 

merci pour votre réponse !!

[Caillourocheux]

  On 11/29/2022 at 9:50 PM, lucidre said:

coucou :)

 

j'ai une petite question concernant l'item E du qcm 35, est-ce qu'on peut considérer que les PNE sont impliqués dans les phénomènes allergiques étant donné que ce sont eux qui contiennent l'histaminase et donc limitent (voire stopent?) le phénomène allergique? 

 

merci pour votre réponse !!

Expand  

Coucou, ici l'item c'est ''impliqué dans les manifestations allergiques'' donc pour moi c'est bien faux. 

 

[lucidre]

  On 11/29/2022 at 9:57 PM, Caillourocheux said:

Coucou, ici l'item c'est ''impliqué dans les manifestations allergiques'' donc pour moi c'est bien faux. 

 

Expand  

 

ok merci j'ai capté la nuance !

[Thomas.chem]

Salut j'ai quelques petites questions sur les qcms supplémentaire traitant du tissu osseux et de l'ossification.

 

Tous d'abord concernant le qcm 62:

- item c - on considère que les ostéocytes élaborent des travées osseuses, ils ne font pas plutôt comme les chondrocytes, en mode ils l'entretiennent juste et du coup adapte et non synthétise les travées osseuses dans la direction des contraintes mécaniques ?

- item d - on peux pas considérer que les protons et les enzymes ne participent que à la déminéralisation de la matrice osseuse et que c'est l'ostéoclaste lui-même qui va détruire la matrice osseuse (du coup non minéralisé) en la phagocytant. 

 

concernant le qcm 72:

- item c: comment l'item est formulé on peux pas considérer que il affirme que les remaniements ne se déroulent seulement pendant la croissance osseuse (même si vous le préciser dans la correction ca reste un peu ambigu je trouve )

- item d: ici on ne parle que des poussées d'ostéoclasie mais si on a pas derrière d'ostéogenèse on a pas d'os, est ce que le terme "permettent" rend l'item tout de même juste?

 

enfin concernant le qcm 74, item E: au cours de l'ossification secondaire la travée directrice n'est pas du tissu osseux déjà formé ? 

merci beaucoup d'avance !!!

[Psykokwak]

Hello !

  On 12/1/2022 at 4:48 PM, Thomas.chem said:

item c - on considère que les ostéocytes élaborent des travées osseuses, ils ne font pas plutôt comme les chondrocytes, en mode ils l'entretiennent juste et du coup adapte et non synthétise les travées osseuses dans la direction des contraintes mécaniques ?

Expand  

Ok alors j'avoue que cet item il est archi bâtard 

En gros les ostéocytes ont des mécanorécepteurs qui leur permettent de détecter les contraintes mécaniques. Ils sont reliés par des jonctions communicantes aux ostéoblastes, à qui ils vont transmettre l'information pour que ceux-ci puissent synthétiser les travées osseuses en direction des contraintes mécaniques.

Du coup, l'item est bien vrai : indirectement, c'est bien grâce aux mécanorécepteurs des ostéocytes que l'élaboration de travées dans le sens des contraintes mécaniques est possible.

Je te remet la diapo du cours :

 

En revanche si l'item disait que "les ostéocytes élaborent les travées osseuses dans le sens des contraintes mécaniques" il aurait été faux. Tu as compris la nuance ?

 

  On 12/1/2022 at 4:48 PM, Thomas.chem said:

item d - on peux pas considérer que les protons et les enzymes ne participent que à la déminéralisation de la matrice osseuse et que c'est l'ostéoclaste lui-même qui va détruire la matrice osseuse (du coup non minéralisé) en la phagocytant. 

Expand  

Dans le cours, il y a marqué explicitement que ce sont les protons et les enzymes qui détruisent la matrice osseuse ! L'ostéoclaste ne va phagocyter que les résidus qui restent après cette destruction. Donc item vrai :))

 

  On 12/1/2022 at 4:48 PM, Thomas.chem said:

item c: comment l'item est formulé on peux pas considérer que il affirme que les remaniements ne se déroulent seulement pendant la croissance osseuse

Expand  

Oui je vois ce que tu veux dire, c'est pas forcément la meilleure manière de tourner les choses  Mais pour moi ça reste bon

Après pour moi si un prof te pose un item comme ça, ça sera vrai : si ils voulaient te piéger, ils préciseraient "seulement" ou "uniquement"

 

  On 12/1/2022 at 4:48 PM, Thomas.chem said:

item d: ici on ne parle que des poussées d'ostéoclasie mais si on a pas derrière d'ostéogenèse on a pas d'os, est ce que le terme "permettent" rend l'item tout de même juste?

Expand  

Oui pareil t'as raison c'est un peu con de poser l'item comme ça 

Il faudrait plutôt dire "les poussées d'ostéoclasies sont nécessaires au remplacement de l'os primaire", ça serait plus juste.

 

  On 12/1/2022 at 4:48 PM, Thomas.chem said:

enfin concernant le qcm 74, item E: au cours de l'ossification secondaire la travée directrice n'est pas du tissu osseux déjà formé ? 

Expand  

Ah bien vu bg en effet !!

Il aurait fallu préciser "ossification primaire", parce que là c'est hyper ambigu :'))) 

 

J'espère que ça répond à tes questions !

 

  Reveal hidden contents

En tout cas gg tu gères l'ossification comme personne pour me être attentifs aux détails comme ça, bravo !

 

[Thomas.chem]

  On 12/1/2022 at 7:05 PM, Psykokwak said:

Hello !

Ok alors j'avoue que cet item il est archi bâtard 

En gros les ostéocytes ont des mécanorécepteurs qui leur permettent de détecter les contraintes mécaniques. Ils sont reliés par des jonctions communicantes aux ostéoblastes, à qui ils vont transmettre l'information pour que ceux-ci puissent synthétiser les travées osseuses en direction des contraintes mécaniques.

Du coup, l'item est bien vrai : indirectement, c'est bien grâce aux mécanorécepteurs des ostéocytes que l'élaboration de travées dans le sens des contraintes mécaniques est possible.

Expand  

bon en gros ce qui faut retenir c'est que ostéocytes comme chondrocytes ça synthétise rien ça entretient et que par la liaison ostéocytes-ostéoblastes les ostéocytes adaptent les travées (mais du coup ne synthétisent pas) et que ostéoblastes synthétise les travées (du coup sous les "exigences des ostéocytes")

 

  On 12/1/2022 at 7:05 PM, Psykokwak said:

Dans le cours, il y a marqué explicitement que ce sont les protons et les enzymes qui détruisent la matrice osseuse ! L'ostéoclaste ne va phagocyter que les résidus qui restent après cette destruction. Donc item vrai :))

Expand  

Du coup en gros on considère que dès que le tissu est déminéralisé on ne le considère pas comme du tissu osseux (ça pas vraiment vraiment de rapport mais je me pose la question)?

En tous cas, vraiment merci beaucoup pour ton aide et ton temps !!! :)

 

  Reveal hidden contents

j'avoue j'ai séché l'ossification aujourd'hui, juste j'espère que ca va rester dans ma tête 

 

[Psykokwak]

  On 12/1/2022 at 7:26 PM, Thomas.chem said:

bon en gros ce qui faut retenir c'est que ostéocytes comme chondrocytes ça synthétise rien ça entretient et que par la liaison ostéocytes-ostéoblastes les ostéocytes adaptent les travées (mais du coup ne synthétisent pas) et que ostéoblastes synthétise les travées (du coup sous les "exigences des ostéocytes")

Expand  

Ouais en gros !

  On 12/1/2022 at 7:26 PM, Thomas.chem said:

Du coup en gros on considère que dès que le tissu est déminéralisé on ne le considère pas comme du tissu osseux (ça pas vraiment vraiment de rapport mais je me pose la question)?

Expand  

Pour moi si, parce que sinon ça serait quoi ? 

  On 12/1/2022 at 7:26 PM, Thomas.chem said:

En tous cas, vraiment merci beaucoup pour ton aide et ton temps !!! :)

Expand  

Haha merci c'est gentil !

[Thomas.chem]

  On 12/1/2022 at 10:21 PM, Psykokwak said:

Pour moi si, parce que sinon ça serait quoi ? 

Expand  

Je sais pas mais du coup je t'écoute

Edited December 2, 2022 by Thomas.chem

[Thomas.chem]

Salut, 

concernant l'item D du qcm 85, ce ne sont pas les deux chaines légères sur les têtes de myosine qui porte le site de fixation du Ca2+ et celui pour l'ATP ?

sinon à quoi servent les chaines légères ?

[RayanZ]

Salut, concernant le QCM 39B compté vrai : 
 

C'est pas plutôt les granulations spécifiques qui contiennent les cristalloïdes qui eux contiennent la protéine basique majeure MBP ? 

 

Merci

[Psykokwak]

Saluut

 

  On 12/2/2022 at 9:00 AM, Thomas.chem said:

concernant l'item D du qcm 85, ce ne sont pas les deux chaines légères sur les têtes de myosine qui porte le site de fixation du Ca2+ et celui pour l'ATP ?

Expand  

Alors là je sais pas comment j'ai laissé passer ça, ça va pas du tout 

Les chaînes lourdes de myosine ont en effet un site de liaison à l'ATP (ainsi qu'un site de liaison à l'actine).

En revanche le calcium va se lier à la troponine, ce qui va permettre le déblocage du site de liaison actine/myosine sur l'actine.

Quant aux chaînes légères de myosine, elles ont uniquement un rôle de régulation !

Du coup l'item passe bien faux mais pas pour les raisons que tu évoques !

 

  On 12/2/2022 at 12:20 PM, RayanZ said:

C'est pas plutôt les granulations spécifiques qui contiennent les cristalloïdes qui eux contiennent la protéine basique majeure MBP ? 

Expand  

En effet 

L'item passe faux également

 

Bon désolée pour tous ces problèmes :'(((

[mireillelacoccinelle]

Bonjour chers merveilleux RM et tuteurs d'histo et merci pour votre travail incroyable

La 31D n'est pas noté vrai mais on est d'accord qu'elle est vraie ?

merci d'avance

[mireillelacoccinelle]

  On 12/2/2022 at 3:33 PM, mireillelacoccinelle said:

Bonjour chers merveilleux RM et tuteurs d'histo et merci pour votre travail incroyable

La 31D n'est pas noté vrai mais on est d'accord qu'elle est vraie ?

merci d'avance

Expand  

J'ai dit une grosse bêtise je viens de m'en rendre compte, j'arrive pas à supprimer mon message, pardonnnn

[Psykokwak]

  On 12/2/2022 at 3:33 PM, mireillelacoccinelle said:

Bonjour chers merveilleux RM et tuteurs d'histo et merci pour votre travail incroyable

Expand  

Bonjour, tu es mon nouveau PASS préféré 

  On 12/2/2022 at 3:45 PM, mireillelacoccinelle said:

J'ai dit une grosse bêtise je viens de m'en rendre compte, j'arrive pas à supprimer mon message, pardonnnn

Expand  

Tkt haha 

[PH₂]

  On 12/2/2022 at 4:01 PM, Psykokwak said:

Bonjour, tu es mon nouveau PASS préféré 

Expand  

Quoi? 

Edited December 2, 2022 by PH₂

[Caillourocheux]

  On 12/2/2022 at 3:33 PM, mireillelacoccinelle said:

Bonjour chers merveilleux RM et tuteurs d'histo et merci pour votre travail incroyable

 

Expand  

La boss <3

[RayanZ]

Salut, concernant la 14C des qcm supplémentaires

 

Est-ce qu'on peut parler de macules pour les jonctions communicantes ? Parce qu'effectivement elles ont une forme "ronde" mais il y a un trou au milieu et puis on parle de macules pour les desmosomes en général non ?

 

Pour le QCM 67, il me semblait qu'il y avait du tissu osseux primaire dans les osselets de l'oreille chez l'adulte, du coup l'item devrait être faux non ?

 

Pour le 77D, quand le VGEF attire les bourgeons au centre de la diaphyse, la cavité médullaire n'est pas encore formée il me semble non ? 

 

Pour le 78A, c'est plutôt de la physiologie mais le muscle strié contribue à la thermorégulation donc à l'homéostasie non ? 

 

 

Merci 

Edited December 3, 2022 by RayanZ

[Psykokwak]

Hello !

  On 12/3/2022 at 9:14 AM, RayanZ said:

Est-ce qu'on peut parler de macules pour les jonctions communicantes ? Parce qu'effectivement elles ont une forme "ronde" mais il y a un trou au milieu et puis on parle de macules pour les desmosomes en général non ?

Expand  

Alors quand dans l'item on parle de disposition maculaire, on ne parle pas de la structure d'un connexon, mais de leur répartition sur la membrane plasmique. En effet, les connexons ne sont pas répartis de façon homogène, ils sont plutôt groupés à certains points de la membrane. C'est pour ça qu'on parle de distribution maculaire !

 

  On 12/3/2022 at 9:14 AM, RayanZ said:

Pour le QCM 67, il me semblait qu'il y avait du tissu osseux primaire dans les osselets de l'oreille chez l'adulte, du coup l'item devrait être faux non ?

Expand  

Je n'en sais rien, ce n'est pas un point abordé dans le cours.

La prof dit clairement que les trois situations où l'on peut trouver du TO primaire, c'est lors de la croissance, après une fracture (cal osseux) ou dans les ostéosarcomes. C'est ça qu'il faut retenir ;)

 

  On 12/3/2022 at 9:14 AM, RayanZ said:

Pour le 77D, quand le VGEF attire les bourgeons au centre de la diaphyse, la cavité médullaire n'est pas encore formée il me semble non ? 

Expand  

Si ! On peut le voir sur ce schéma du cours :

En fait, on a d'abord les ostéoclastes qui vont venir creuser la cavité, puis le VEGF va faire venir les vaisseaux, qui vont apporter les cellules mésenchymateuses qui vont se différencier en ostéoblastes !

 

  On 12/3/2022 at 9:14 AM, RayanZ said:

Pour le 78A, c'est plutôt de la physiologie mais le muscle strié contribue à la thermorégulation donc à l'homéostasie non ? 

Expand  

Alors peut-être mais le cours de physio musculaire est pas fait par le Pr Cussac donc malheureusement pour l'examen d'histo il faudra prendre en compte que ce qu'on vous aura dit en cours d'histo :')) c'est relou mais bon

 

Voilà j'espère que c'est plus clair ! Hésite pas sinon

 

  Reveal hidden contents

Faut que je me calme sur la taille des schémas ptdrrrr :')

 

[Thomas.chem]

Salut,

concernant les qcms supplémentaires sur le tissu épithélial:

QCM 15, item c: les glandes exocrines endo épithéliales ne sont pas dépourvus de canal excréteur ? 

 

[Caillourocheux]

Coucou @Thomas.chem,

T'as raison les glandes exocrines intraépithéliales n'ont pas de canal excréteur. Pour moi comme dans l'item y'avait ''reste connectée à l'épithélium de surface'' ça impliquait qu'on parle d'une glande exocrine exoépithéliale. Mais l'item est peut être trop ambigüe... 

[Thomas.chem]

  On 12/4/2022 at 8:21 PM, Caillourocheux said:

Coucou @Thomas.chem,

T'as raison les glandes exocrines intraépithéliales n'ont pas de canal excréteur. Pour moi comme dans l'item y'avait ''reste connectée à l'épithélium de surface'' ça impliquait qu'on parle d'une glande exocrine exoépithéliale. Mais l'item est peut être trop ambigüe... 

Expand  

Non okay ça marche pas de problème, merci beaucoup !!!