Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 3, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 3, 2022 Coucou @Lulu_le_fou! L'Oxydation se fait à l' Anode donc pôle négatif (et la Réduction à la Cathode). C'est une convention, j'avoue que je ne peux pas t'expliquer pourquoi, je l'avais appris par cœur... Peut-être que @hugocryptea la réponse??? Je te remets ici le schémas général d'une pile, en espérant que ça puisse t'aider: https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/ogg0.png Lulu_le_Fou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière hugocrypte Posted December 3, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 3, 2022 Il y a 2 heures, Au-ccipital a dit : Coucou @Lulu_le_fou! L'Oxydation se fait à l' Anode donc pôle négatif (et la Réduction à la Cathode). C'est une convention, j'avoue que je ne peux pas t'expliquer pourquoi, je l'avais appris par cœur... Peut-être que @hugocryptea la réponse??? Je te remets ici le schémas général d'une pile, en espérant que ça puisse t'aider: https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/ogg0.png J'avais appris ca par coeur aussi après si t'as une perte d'électron de ton élément ça veut dire que les électrons sont dans le milieu du réducteur c'est pour ca que c'est le pole négatif je pense. Au-ccipital and Lulu_le_Fou 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Lulu_le_Fou Posted December 3, 2022 Responsable Matière Share Posted December 3, 2022 Ok merci à vous deux mais je crois j'ai une théorie: Les électrons se déplacent à contre courant donc du moins vers le plus Or les électrons sont libérés lors d'une oxydation à l'anode et donc comme ils vont au pôle plus, ce dernier sera forcément la cathode où il y a gain d'électrons donc réduction Voilà ça m'est revenu je crois ! Au-ccipital 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mireillelacoccinelle Posted December 4, 2022 Share Posted December 4, 2022 (edited) Bonjour bonjour, en ce beau dimanche, je viens interroger les merveilleux RM/ tuteurs chimie que vous êtes: pour la 44D, je ne comprends pas pourquoi vrai alors qu'on calcule tout le temps deltaG? pour la 48, je n'arrive pas à équilibre la réaction avec la technique du prof, est ce que vous pouvez m'aider s'il vous plait? merci d'avance Edited December 4, 2022 by mireillelacoccinelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière hugocrypte Posted December 4, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 4, 2022 Il y a 6 heures, mireillelacoccinelle a dit : Bonjour bonjour, en ce beau dimanche, je viens interroger les merveilleux RM/ tuteurs chimie que vous êtes: pour la 44D, je ne comprends pas pourquoi vrai alors qu'on calcule tout le temps deltaG? pour la 48, je n'arrive pas à équilibre la réaction avec la technique du prof, est ce que vous pouvez m'aider s'il vous plait? merci d'avance Salut @mireillelacoccinelle, dans cet item 44D la question qu'il faut se poser est est ce que U peut être calculable, c'est faux seulement ∆U peut se calculer car c'est une fonction d'état. Pour la 48, Je te mets un exemple d'équilibration à la suite: Étape 1 : Equilibrer l’atome central (ici le Cl est déjà équilibré : on en a 1 de chaque côté) Etape 2 : Equilibrer les oxygènes avec H2O ClO-/Cl- ClO- … = Cl- + 1 H2O Étape 3 : Équilibrer les hydrogènes avec les ions H+. ClO-/Cl- ClO- + 2H+ = Cl- + 1 H2O Étape 4 : Équilibrer les charges avec e-. ClO-/Cl- ClO- + 2H+ + 2e- = Cl- + 1 H2O 02 / H2O2 O2 … = H2O2 … O2 + 2H+ = H2O2 O2 + 2H+ + 2e- = H2O2 mireillelacoccinelle 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Clémandibule Posted December 5, 2022 Tuteur Share Posted December 5, 2022 Salut, concernant l'item E du qcm 9 du sujet 2 je ne comprends pas d'où sortent les 6 électrons, j'aurais plutôt du 9 perso... QCM 9 - A propos de la réaction d’oxydo-réduction suivante : Cr2O7²ˉ/Cr³⁺ 🡪E1°=+1,33V ; et C2H4O2/C2H6O 🡪E2°= -O,12V. A Cr2O7²ˉ + B C2H6O + C H⁺ 🡪 D Cr³⁺ + E C2H4O2 + F H20 : E. Pour la demi-équation du couple Cr2O7²ˉ/Cr³⁺, il y a un échange de 6e- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 5, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 5, 2022 Coucou @ClémembranePlasmique! Est-ce que tu n'aurais pas oublié de considérer le coefficient 2 devant Cr3+ au moment de compter les charges par hasard? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Clémandibule Posted December 6, 2022 Tuteur Share Posted December 6, 2022 Il y a 7 heures, Au-ccipital a dit : Coucou @ClémembranePlasmique! Est-ce que tu n'aurais pas oublié de considérer le coefficient 2 devant Cr3+ au moment de compter les charges par hasard? si surement mais je ne vois pas ce que ça change, car le n.o du Cr au début est de 6 et à la fin de -3 donc selon ce que je comprends ça fait 9 électrons échangés, je crois que j'ai mal compris comment faire... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 6, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 6, 2022 Il y a 2 heures, ClémembranePlasmique a dit : si surement mais je ne vois pas ce que ça change, car le n.o du Cr au début est de 6 et à la fin de -3 donc selon ce que je comprends ça fait 9 électrons échangés, je crois que j'ai mal compris comment faire... Alors oui, tu as bien raison pour les no, mais dans la molécule de Cr2O72-, le Cr y est 2 fois alors que dans l'ion Cr3+, il n'y est qu'un seule fois, donc le nombre d'électrons échangés ne va pas vraiment correspondre à la différence entre les no. D'ailleurs, si tu équilibres les charges de la réaction, tu vois bien que si tu mets 9, tu en auras trop. Il faut faire attention dans les molécules où tu as des coeffs comme ça pour l'atome central, c'est très piégeux. Je te donne un autre exemple pour finir de te convaincre: O2 /H2O O2 + 4H+ + 4e- = 2H2O Dans O2, le no de O vaut 0, et dans H2O, le no de O vaut -2, et pourtant, tu as bien un échange de 4e-. AlexCop31 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Clémandibule Posted December 6, 2022 Tuteur Share Posted December 6, 2022 il y a 43 minutes, Au-ccipital a dit : Alors oui, tu as bien raison pour les no, mais dans la molécule de Cr2O72-, le Cr y est 2 fois alors que dans l'ion Cr3+, il n'y est qu'un seule fois, donc le nombre d'électrons échangés ne va pas vraiment correspondre à la différence entre les no. D'ailleurs, si tu équilibres les charges de la réaction, tu vois bien que si tu mets 9, tu en auras trop. Il faut faire attention dans les molécules où tu as des coeffs comme ça pour l'atome central, c'est très piégeux. Je te donne un autre exemple pour finir de te convaincre: O2 /H2O O2 + 4H+ + 4e- = 2H2O Dans O2, le no de O vaut 0, et dans H2O, le no de O vaut -2, et pourtant, tu as bien un échange de 4e-. ah oui d'accord je vois l'idée, je vais revoir ça de mon côté mais merci pour ton aide! Au-ccipital 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 6, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 6, 2022 Il y a 2 heures, ClémembranePlasmique a dit : ah oui d'accord je vois l'idée, je vais revoir ça de mon côté mais merci pour ton aide! Avec plaisir! Et bon courage pour les révisions Clémandibule 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Clémandibule Posted December 8, 2022 Tuteur Share Posted December 8, 2022 Salut, Concernant l'item C du QCM 4 du sujet 3 compté juste: C. 34Se: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p4. Cette écriture de l'état fondamentale est censé être fausse car normalement quand on écrit l'état fondamental on remet les 4s les 3d et les 4p dans l'ordre, il ya beaucoup de pièges sur ce genre de trucs donc je ne comprends pas pk l'item est juste... Deuxième question concernant le QCM 7 du même sujet, il est dit dans l'item B que la molécule CNH est linéaire or avec le doublet non liant du N on devrait avoir un angle<180° non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Clémandibule Posted December 8, 2022 Tuteur Share Posted December 8, 2022 (edited) Troisième question, tjr le mm sujet, QCM 25 item A compté juste: La succinyl-CoA synthétase permet la formation d’ATP et la libération de coenzyme A. Normalement c'est du GTP et non pas de l'ATP qui est produit il me semble... 4ème question mdr, QCM 34 item D mm sujet, selon moi il devrait être faux car le OH du C1 sur la représentation de Haworth est en haut donc ça devrait correspondre à un OH à gauche sur la représentation de Tollens, or il est à droite... 5ème et dernière question normalement (dsl) QCM 36, je ne comprends pas pourquoi le fructose est mis en beta, j'ai plutôt l'impression que c'est alpha du côté du fructose... Edited December 8, 2022 by ClémembranePlasmique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 10, 2022 Coucou @ClémembranePlasmique! Le 08/12/2022 à 07:51, ClémembranePlasmique a dit : Concernant l'item C du QCM 4 du sujet 3 compté juste: C. 34Se: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p4. Cette écriture de l'état fondamentale est censé être fausse car normalement quand on écrit l'état fondamental on remet les 4s les 3d et les 4p dans l'ordre, il ya beaucoup de pièges sur ce genre de trucs donc je ne comprends pas pk l'item est juste... Pour ce QCM, c'est pareil pour tous les items, ici, ce n'était pas le but de vous piéger sur ça! De plus, les pièges sur les configurations électroniques concerne plutôt les annales de paces, mais ce n'est plus vraiment d'actualité en pass. Le 08/12/2022 à 07:51, ClémembranePlasmique a dit : Deuxième question concernant le QCM 7 du même sujet, il est dit dans l'item B que la molécule CNH est linéaire or avec le doublet non liant du N on devrait avoir un angle<180° non? Alors, ici, la molécule n'a pas été très bien écrite dans l'énoncé, en effet, ça peut porter à confusion: c'est HCN. En fait, ton N est triplement lié au C. Et le C est aussi lié au H. Donc en fait, l'atome central est C, il est hybridé sp donc la géométrie est linéaire. Le 08/12/2022 à 08:12, ClémembranePlasmique a dit : Troisième question, tjr le mm sujet, QCM 25 item A compté juste: La succinyl-CoA synthétase permet la formation d’ATP et la libération de coenzyme A. Normalement c'est du GTP et non pas de l'ATP qui est produit il me semble... 4ème question mdr, QCM 34 item D mm sujet, selon moi il devrait être faux car le OH du C1 sur la représentation de Haworth est en haut donc ça devrait correspondre à un OH à gauche sur la représentation de Tollens, or il est à droite... 5ème et dernière question normalement (dsl) QCM 36, je ne comprends pas pourquoi le fructose est mis en beta, j'ai plutôt l'impression que c'est alpha du côté du fructose... Pour toutes ces questions, je suis dsl mais c'est de la biochimie (je peux pas trop t'aider pour cette matière), donc c'est pour @Kapybara et @Fabuloël Clémandibule 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Fabulo Posted December 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 10, 2022 Salut les amis de la chimie, je m’incruste. Le 08/12/2022 à 08:12, ClémembranePlasmique a dit : 4ème question mdr, QCM 34 item D mm sujet, selon moi il devrait être faux car le OH du C1 sur la représentation de Haworth est en haut donc ça devrait correspondre à un OH à gauche sur la représentation de Tollens, or il est à droite... J’avoue j’ai merdé j’ai dessiné un alpha pas un bêta, la boulette (et je parle pas de Diam’s) Le 08/12/2022 à 08:12, ClémembranePlasmique a dit : Troisième question, tjr le mm sujet, QCM 25 item A compté juste: La succinyl-CoA synthétase permet la formation d’ATP et la libération de coenzyme A. Normalement c'est du GTP et non pas de l'ATP qui est produit il me semble... Elle permet directement de former du GTP oui, mais ce GTP va permettre la formation d’ATP à partir d’ADP. Le 08/12/2022 à 08:12, ClémembranePlasmique a dit : 5ème et dernière question normalement (dsl) QCM 36, je ne comprends pas pourquoi le fructose est mis en beta, j'ai plutôt l'impression que c'est alpha du côté du fructose... Heuuu, ouais, je suis d’accord avec toi. J’aurai du dessiner la molécule, ça aurait été mieux qu’internet :0 Au-ccipital and Clémandibule 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Clémandibule Posted December 11, 2022 Tuteur Share Posted December 11, 2022 Il y a 20 heures, Au-ccipital a dit : Coucou @ClémembranePlasmique! Pour ce QCM, c'est pareil pour tous les items, ici, ce n'était pas le but de vous piéger sur ça! De plus, les pièges sur les configurations électroniques concerne plutôt les annales de paces, mais ce n'est plus vraiment d'actualité en pass. Alors, ici, la molécule n'a pas été très bien écrite dans l'énoncé, en effet, ça peut porter à confusion: c'est HCN. En fait, ton N est triplement lié au C. Et le C est aussi lié au H. Donc en fait, l'atome central est C, il est hybridé sp donc la géométrie est linéaire. Pour toutes ces questions, je suis dsl mais c'est de la biochimie (je peux pas trop t'aider pour cette matière), donc c'est pour @Kapybara et @Fabuloël Il y a 19 heures, Fabuloël a dit : Salut les amis de la chimie, je m’incruste. J’avoue j’ai merdé j’ai dessiné un alpha pas un bêta, la boulette (et je parle pas de Diam’s) Elle permet directement de former du GTP oui, mais ce GTP va permettre la formation d’ATP à partir d’ADP. Heuuu, ouais, je suis d’accord avec toi. J’aurai du dessiner la molécule, ça aurait été mieux qu’internet :0 Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses bien détaillés, ça m'aide beaucoup! Bonne journée Fabulo and Au-ccipital 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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