Ancien Responsable Matière bunot Posted January 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 il y a 5 minutes, Judorange a dit : QCM 15B : "la vitesse d'une réaction d'ordre 2 est croissante" compté faux. Dans la correction, il est écrit "la vitesse d'une réaction d'ordre 2 est croissante" (donc la même chose), l'item est vrai ou faux du coup? Il y a 3 heures, Rhum1 a dit : Ils ont voulu dire décroissante, une vitesse de réaction ne peut croitre avec le temps, plus elle avance et moins t'as de réactif donc moins t'as de fréquence de collision donc t'as une vitesse qui diminue avec le temps. Claire ? (Je veux pas être désagréable mais c'est mieux de regarder ce qui s'est dit avant pcq après on se retrouve avec 40 post qui disent la même chose et c'est impossible de s'y retrouver) Rhum1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Judorange Posted January 10, 2022 Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 ah pardon, j'avais pas vu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 il y a 46 minutes, lélie02 a dit : je ne comprends pas trop comment résonner sur l'item e du qcm 19 pour le 19E (attention la correction a changé il est passé FAUX) : tu as calculé la demi vie à l'étape précédente et tu sais qu'elle vaut 3 minutes. Donc au bout de 3 minutes il reste 50% de réactifs. 20 minutes c'est environ 6 fois le temps de demi réaction. Tu sais que tu perd la moitié de ton réactif à chaque fois, donc ta concentration en réactif diminue d'un facteur 2 à chaque fois. Au bout de 6 t1/2, tu as [A] = [A]0/2n donc ici 2/26 = 3,125% Est-ce que c'est plus clair pour toi ? il y a 17 minutes, Judorange a dit : Dans la correction, il est écrit "la vitesse d'une réaction d'ordre 2 est croissante" (donc la même chose), l'item est vrai ou faux du coup? il est faux, la vitesse est décroissante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rhum1 Posted January 10, 2022 Share Posted January 10, 2022 il y a 12 minutes, bunot a dit : (Je veux pas être désagréable mais c'est mieux de regarder ce qui s'est dit avant pcq après on se retrouve avec 40 post qui disent la même chose et c'est impossible de s'y retrouver) surtout quand la réponse a été donné par un mec aussi charismatique bunot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Lélie Posted January 10, 2022 Tuteur Share Posted January 10, 2022 @pomelo j'ai toujours dû mal à comprendre, je viendrai à la Perm je pense mercii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelim7 Posted January 10, 2022 Share Posted January 10, 2022 salut ! j'avais une question (peut être un peu bête) en rapport avec le QCM 18 en fait je sais pas trop comment on peut être sûr de savoir si le catalyseur est en phase homogène ou hétérogène ? je suppose qu'il fallait considérer que les deux étaient en phase solide non ? mais l'eau oxygénée n'aurait pas pu être aussi en phase gazeuse par exemple ? digitaline 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 il y a 32 minutes, Aurelim7 a dit : en fait je sais pas trop comment on peut être sûr de savoir si le catalyseur est en phase homogène ou hétérogène ? Il me semble qu'il faut qu'il soit dans le même état physique il y a 33 minutes, Aurelim7 a dit : je suppose qu'il fallait considérer que les deux étaient en phase solide non ? mais l'eau oxygénée n'aurait pas pu être aussi en phase gazeuse par exemple ? Alors pour moi les 2 étaient en phase liquide (pour moi l'eau oxygéné c'est un liquide et Fe3+ c'est des ions en solution aqueuse) après à vérifier. Aurelim7 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
léloupp Posted January 10, 2022 Share Posted January 10, 2022 Il y a 2 heures, pomelo a dit : on fait uniquement par rapport à k (c'est le type de question qui tombe en général) c'était une info supplémentaire, toutes les infos de l'énoncé ne sont pas toujours utiles. Comme c'est une cinétique d'ordre 1, on utilise la formule t1/2 = ln2/k au bout de x t1/2, il reste A0/2x (c'est un peu la même formule que pour la radioactivité, on a une diminution d'un facteur deux à chaque temps de demi réaction). exac tement, un catalyseur modifie l'énergie d'activation d'une réaction mais JAMAIS son enthalpie tes molécules sont comme des petites billes, mais contrairement à l'humain qui se ramollit lorsqu'il fait chaud, elles bougent de plus en plus avec la chaleur. Donc si elles bougent de plus en plus, elles ont encore plus de chance de se percuter et donc BAM la fréquence de collision augmente Est-ce que c'est plus clair pour vous ? Salut on trouve ou les sujets de la colle svpp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurelim7 Posted January 10, 2022 Share Posted January 10, 2022 (edited) il y a 13 minutes, bunot a dit : Il me semble qu'il faut qu'il soit dans le même état physique mais pourtant l'item E qui dit qu'un catalyseur peut être en phase hétérogène (item E) est bien compté vrai (phase et état physique c'est bien la même chose on est d'accord ???) il y a 13 minutes, bunot a dit : Alors pour moi les 2 étaient en phase liquide (pour moi l'eau oxygéné c'est un liquide et Fe3+ c'est des ions en solution aqueuse) après à vérifier. ah oui c'est possible ça, tu dois avoir raison Edited January 10, 2022 by Aurelim7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 il y a 1 minute, Aurelim7 a dit : mais pourtant l'item E qui dit qu'un catalyseur peut être en phase hétérogène (item E) est bien compté vrai Ah déso on s'est mal compris : il y a 14 minutes, bunot a dit : Il me semble qu'il faut qu'il soit dans le même état physique ... pour être en phase homogène. Mais on a aussi un vu un exemple dans le cours où le catalyseur était en phase hétérogène (en l'occurrence solide et qu'il adsorbait un des réactifs pour faciliter la réaction). Aurelim7 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 Il y a 2 heures, lélie02 a dit : j'ai toujours dû mal à comprendre, je viendrai à la Perm je pense pas de soucis, sinon je te l'explique en mp hésites pas Il y a 1 heure, Aurelim7 a dit : en fait je sais pas trop comment on peut être sûr de savoir si le catalyseur est en phase homogène ou hétérogène ? y a pas de question bête je te rassure ! L'eau oxygénée était liquide (eau = liquide en général) et Fe3+ aussi (les ions sont en phase aqueuse ) il y a une heure, léloupp a dit : on trouve ou les sujets de la colle svpp normalement ils sont sur la librairie (et si ils y sont pas encore ils devraient vite arriver). il y a une heure, Aurelim7 a dit : catalyseur peut être en phase hétérogène (item E) est bien compté vrai dans ce cas le catalyseur est généralement un solide poreux (donc on est en phase hétérogène car le catalyseur est un solide et les réactifs sont liquides). @bunot je te remercie pour toutes les réponses que tu apportes mais pour garder la clarté du sujet et éviter les chassés croisés (et ne pas avoir à parcourir 3000 messages comme tu le dis), il vaudrait mieux qu'il n'y ai que l'équipe de pharmacocinétique et galénique qui réponde aux questions (et si tu as des questions ou des remarques sur la colle, elles sont les bienvenue ). léloupp, Aurelim7, bunot and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 10, 2022 il y a 18 minutes, pomelo a dit : mais pour garder la clarté du sujet et éviter les chassés croisés (et ne pas avoir à parcourir 3000 messages comme tu le dis), il vaudrait mieux qu'il n'y ai que l'équipe de pharmacocinétique et galénique qui réponde aux questions (et si tu as des questions ou des remarques sur la colle, elles sont le bienvenue ). Désolé pomelo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarinaPASSEtTuTécartes Posted January 11, 2022 Share Posted January 11, 2022 Il y a 19 heures, maarion a dit : bonjour, qcm 18C; dans le cours j'ai noté que le catalyseur est une substance qui accroit la vitesse d'une réaction sans être consommée dans la réaction. je ne comprends pas pourquoi on dit que Fe3+ est consommé? mercii Bonjour, j'ai la même question. Qql pourrait m'aiguiller ? Merci! il y a 1 minute, MarinaPASSEtTuTécartes a dit : Bonjour, j'ai la même question. Qql pourrait m'aiguiller ? Merci! Ah je viens de voir la correction du tutorat (je me rép à moi-même mdr). Donc peut être consommé PUIS régénéré. Mais cet aspect du catalyseur a été vu en cours? J'ai juste le souvenir que le catalyseur n'est pas consommé, sans cette subtilité. Merci ;) digitaline 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 11, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 11, 2022 Il y a 2 heures, MarinaPASSEtTuTécartes a dit : ais cet aspect du catalyseur a été vu en cours? il me semble que la subtilité a été vue (et si jamais comme ça tu la retiendra ) MarinaPASSEtTuTécartes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rhum1 Posted January 11, 2022 Share Posted January 11, 2022 il y a 58 minutes, pomelo a dit : il me semble que la subtilité a été vue (et si jamais comme ça tu la retiendra ) D'autant plus que c'est une notion vue au lycée donc sûrement qu'il faut le savoir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
une_PASSionnée Posted January 11, 2022 Share Posted January 11, 2022 slttt j'ai du mal avec l'item 17E concernant le calcul de la c° de réactif restant, ok j'ai bien capté qu'on faisait la concentration initiale comme pour la radioactivité d'ailleurs mais prq en on met ln2 et pas les 2mol/L comme c° initiale ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 11, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 11, 2022 il y a 6 minutes, azmca18 a dit : prq en on met ln2 et pas les 2mol/L comme c° initiale ? hellooo, bien vu ! c'est bien la concentration initiale qu'on met et pas ln2 (décidément ce ln2 j'ai décidé que je l'aimais bien ). Donc si on reprend le calcul ça fait : [A] = 2/220 = 10-6 (la réponse de l'item reste la même, je m'étais juste trompée d'un facteur 10 ) une_PASSionnée 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
une_PASSionnée Posted January 11, 2022 Share Posted January 11, 2022 mercii pr ta réponse! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur kirose Posted January 16, 2022 Tuteur Share Posted January 16, 2022 Bonjour J'arrive après la guerre mais je ne comprends pas la correction de litem E du QCM 19 : On est en dessous de 10 x t1/2 donc le réactif n'est pas entièrement consommé. Quelqu'un peux me l'expliquer ? Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 17, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 17, 2022 Il y a 18 heures, laladu12 a dit : Bonjour J'arrive après la guerre mais je ne comprends pas la correction de litem E du QCM 19 : On est en dessous de 10 x t1/2 donc le réactif n'est pas entièrement consommé. Quelqu'un peux me l'expliquer ? Merci helloooo ! pour ce qcm, je te remet l'explication que j'avais donné plus haut. Est-ce que c'est clair pour toi ? Le 10/01/2022 à 19:01, pomelo a dit : pour le 19E (attention la correction a changé il est passé FAUX) : tu as calculé la demi vie à l'étape précédente et tu sais qu'elle vaut 3 minutes. Donc au bout de 3 minutes il reste 50% de réactifs. 20 minutes c'est environ 6 fois le temps de demi réaction. Tu sais que tu perd la moitié de ton réactif à chaque fois, donc ta concentration en réactif diminue d'un facteur 2 à chaque fois. Au bout de 6 t1/2, tu as [A] = [A]0/2n donc ici 2/26 = 3,125% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur kirose Posted January 18, 2022 Tuteur Share Posted January 18, 2022 merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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