Errata du Poly de Pâques 🐣

[Camm]

Coucou !

Voici le post sur lequel vous pourrez débattre des éventuels errata du Poly de Pâques, il sera régulièrement mis à jour ! 

 

Ps : si vous ne l’avez pas encore vu le poly est dispo ici : https://tutoweb.org/tat_librairie/PACES Doublants/Poly de Pâques/Poly de Pâques 2020-2021.pdf

 

Ce post sera mis à jour régulièrement par vos RMs préférés pour que vous puissiez vous y retrouver plus facilement !

 

Plein de courage vous arrivez au bout !

Bisouuuus

 

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Hello les loustics (c'est votre clochette de compétition qui parle et qui s'excuse des erratas que je vais dès a présent lister).

 

PS : SVP DONNEZ LES REFERENCES DES ITEMS AVANT DE POSER VOS QUESTIONS (je peux les référencer plus facilement et on peut aller checker le poly plus facilement).

 

• Sujet type 1 :

Révélation

QCM 2: C -> passe faux (c'est la capsule qui est en continuité avec le périoste, le cartilage est en continuité avec la membrane synoviale).

QCM 7 : A -> il est bien vrai (la correction détaillé le compte bien vrai, j'ai juste oublié de le mettre dans le recap des réponse vrai au dessus ) 

QCM 21 : A -> annulé (il est trop imprécis, on aurait dû écrire, "après un certains seuil de réplétion, le muscle détrusor se contracte", ou alors "lors du remplissage, jusqu'à un seuil de réplétion, le détrusor est détendu").

QCM 26 : B -> passe faux (oubliez le exclusivement, je récap ici : le cordon dorsal est uniquement sensitif, le cordon ventral est majoritairement sensitif et le cordon latéral majoritairement moteur)

QCM 27 : B -> passe faux (oui pas de face postérieur du pont, l'item est juste si on met : la face antérieur du cervelet est en postérieur du pont, mais c'est faux d'écrire "face postérieure")

 

• Sujet type 2 : 

 

• Sujet type 3 :

Révélation

QCM 25 : E -> reste tel quel mais petite précision si vous le comprenez pas (attention le sulcus limitans délimite latéralement l'air motrice mais est délimité latéralement par l'air sensitive !!)

 

• QCM en vracs : 

 

Généralités : 

Révélation

QCM 6 : E -> l'item reste faux, mais dans la correction j'ai écrit "opposé par la base" alors que c'est "opposé par le sommet".

Tête et cou : 

Révélation

QCM 2 : B -> passe faux (2 os sont impairs et médians : la mandibule et le vomer, et je rappelle que le cartilage septal n'est pas une pièce osseuse mais est bien impair et médian)

Appareil cardio-vasculaire :

Révélation

QCM 2 : A -> passe faux (on ne parle pas de circulation pour la lymphe... désolé...)

Appareil respiratoire : 

Révélation

La correction des QCM1 et 2 sont inversés (désolé)

QCM 1 : A -> on parle du larynx, j'aurai dû le préciser

Membre thoracique : 

Révélation

QCM 4 : B -> passe faux (l'ulna forme s'articule via un ginglyme - l'articulation forme une trochlée - ce qui est différent d'une articulation trochoïde)

Colonne vertébrale : 

Révélation

QCM 3 : A -> passe vrai (cf les schémas de cours, erratum con).

 

Paroi thoracique : 

Révélation

QCM 2 : B -> passe faux (oui oui "de bas en haut" c'est bien le nerf, l'artère et la veine. Je m'embrouille moi même avec mes items vous y croyez vous ?)

 

Remarque de cours : 

• Membre thoracique : 

- Dans le cours de De Bonnecaze, la main à bien 28os constants (27 + 1 sésamoïdien constant au niveau du pouce) 

 

• Appareil digestif : 

- Aera nuda ? une partie de la portion postérieure du fois est dépourvue de péritoine : c'est l'area nuda. Cela s'explique par la présence du ligament  rond qui est le point de réflexion. Le péritoine passe autour, suite à la veine cave en arrière et suite à la réflexion sur le ligament rond, une parité du péritoine n’arrive pas à recouvrir complètement le foie. Donc le foie est quasiment recouvert par le péritoine sauf dans sa partie supéro-postérieure

[camcam09]

Et bonjour j'ouvre le bal aha 

P61 Qcm 27 B La face postérieur du pont est la face antérieur du cervelet marqué Vrai  

Or dans le cours sur le tronc cérébrale le prof insiste bien sur le faite que le pont n'a pas de face postérieur 

Que devons-vous retenir ? une errata ? 

[Sossa]

Salut ! @camcam09 effectivement je suis d'accord j'ai toujours appris que le pont n'avait pas de face postérieure l'item est pour moi faux ! 

[choLOLApine]

bonjouuur, item 3A des qcm en vrac sur la colonne (faux) : les fibres de l'annulus fibrosus sont de moins en moins obliques à mesure qu'on s'éloigne du centre, pour moi il est bien vrai l'oblicité diminue en périphérie 

[Sashounet]

J'ai une remarque concernant l'item 2C du sujet 1 compté Vrai or il devrait être compté Faux, "C. Le cartilage est en continuité avec le périoste", seulement c'est la capsule articulaire qui est en continuité avec le périoste tandis que la membrane synoviale, elle, est en continuité avec le cartilage articulaire.

 

 

[Sossa]

il y a 20 minutes, choLOLApine a dit :

bonjouuur, item 3A des qcm en vrac sur la colonne (faux) : les fibres de l'annulus fibrosus sont de moins en moins obliques à mesure qu'on s'éloigne du centre, pour moi il est bien vrai l'oblicité diminue en périphérie 

Salut ! Oui je suis d'accord avec toi l'item est juste les fibres sont bien de moins en moins oblique vers la périphérie, pour moi c'est bien une errata!

[Lilou]

Bonjour, "En réplétion, la vessie est pleine et le détrusor est détendu" VRAI mais le detrusor n'est pas tendu justement?

"Les faisceaux moteurs sont exclusivement latéraux" VRAI mais ils sont aussi un peu ventraux non ?

[Lilou]

Et merci pour ce super poly 

Edited April 2, 2021 by Lilou

[Sossa]

Il y a 1 heure, Sashounet a dit :

J'ai une remarque concernant l'item 2C du sujet 1 compté Vrai or il devrait être compté Faux, "C. Le cartilage est en continuité avec le périoste", seulement c'est la capsule articulaire qui est en continuité avec le périoste tandis que la membrane synoviale, elle, est en continuité avec le cartilage articulaire.

 

 

Alors effectivement je suis d'accord avec toi c'est bien la capsule qui est en continuité avec le périoste et non pas le cartilage ! Si @Clochette veut bien le confirmer

 

il y a 21 minutes, Lilou a dit :

Bonjour, "En réplétion, la vessie est pleine et le détrusor est détendu" VRAI mais le detrusor n'est pas tendu justement?

"Les faisceaux moteurs sont exclusivement latéraux" VRAI mais ils sont aussi un peu ventraux non ?

Coucou est ce que tu as la référence de l'item stp?

Edited April 2, 2021 by Sossa

[Clochette]

il y a une heure, Lilou a dit :

"Les faisceaux moteurs sont exclusivement latéraux" VRAI mais ils sont aussi un peu ventraux non ?

Le "exclusivement" est en trop.

Mais ils sont bien malgré tout latéraux pour l'écrasante majorité.

 

il y a une heure, Lilou a dit :

"En réplétion, la vessie est pleine et le détrusor est détendu" VRAI mais le detrusor n'est pas tendu justement?

Item mal posé, surtout qu'elle ne l'explique pas de ouf en cours je trouve, mais en gros quand la vessie se remplie le détrusor est bien détendu, quand elle est remplie au maximum, le détrusor se contracte. Techniquement dire "en réplétion" c'est ambigu pcq c'est après un certains seuil. 

Je pense annuler cet item, mais je ne le passerai pas faux car trop ambigu à mon sens.

 

Il y a 4 heures, camcam09 a dit :

sur le faite que le pont n'a pas de face postérieur

mes plus plates excuses et dieu sait que j'en ai enlevé des items comme ça...

Il y a 2 heures, Sashounet a dit :

seulement c'est la capsule articulaire qui est en continuité avec le périoste tandis que la membrane synoviale, elle, est en continuité avec le cartilage articulaire.

my bad 

Il y a 2 heures, choLOLApine a dit :

item 3A des qcm en vrac sur la colonne (faux) : les fibres de l'annulus fibrosus sont de moins en moins obliques à mesure qu'on s'éloigne du centre, pour moi il est bien vrai l'oblicité diminue en périphérie

il est bien vrai

Il y a 4 heures, camcam09 a dit :

P61 Qcm 27 B La face postérieur du pont est la face antérieur du cervelet marqué Vrai  

cam peux tu (STP) mettre d'où vient le qcm (vrac ou sujet type) 

pour référencer ça me fait gagner un temps fou merci beauté 

 

 

 

 

PS TANT QUE JE N'AI PAS LES REF DES ITEMS JE NE LES REF PAS. (merci de votre compréhension)

[Lilou]

il y a une heure, Clochette a dit :

Item mal posé, surtout qu'elle ne l'explique pas de ouf en cours je trouve, mais en gros quand la vessie se remplie le détrusor est bien détendu, quand elle est remplie au maximum, le détrusor se contracte. Techniquement dire "en réplétion" c'est ambigu pcq c'est après un certains seuil. 

Je pense annuler cet item, mais je ne le passerai pas faux car trop ambigu à mon sens.

Ahhhh d'accord je vois merci bcp pour l'explication 

 

il y a une heure, Clochette a dit :

Le "exclusivement" est en trop.

Mais ils sont bien malgré tout latéraux pour l'écrasante majorité.

Yesss c'est ça

[Clochette]

il y a 45 minutes, Lilou a dit :

Ahhhh d'accord je vois merci bcp pour l'explication 

 

Yesss c'est ça

ils venaient de quels sujets please 

[Sashounet]

Coucou @Clochette (je suis désolé de revenir )

Mais en ce qui concerne l'item 7A du sujet 1, il est compté faux..

Est-ce juste un oubli ou il y a une subtilité ?

Révélation

Sur le sujet d'en haut, tu as mis l'erratum 2C dans le sujet 2 (mais il est bien dans le sujet 1 )

 

[Clochette]

il y a 2 minutes, Sashounet a dit :

Coucou @Clochette (je suis désolé de revenir )

Mais en ce qui concerne l'item 7A du sujet 1, il est compté faux..

Est-ce juste un oubli ou il y a une subtilité ?

  Révéler le contenu masqué

Sur le sujet d'en haut, tu as mis l'erratum 2C dans le sujet 2 (mais il est bien dans le sujet 1 )

 

Ah oui, c'est un oubli, la correction je l'ai faite en précision, cet item est bien vrai ! 

[choLOLApine]

coucouuuu, qq questions

 

sujet type 1 item 17D (vrai) : les arcs costaux présentent trois articulations distinctes -> moi j'en compte 4 du coup est-ce que c'est parce qu'on considère que l'articulation avec le sternum est faite par les cartilages costaux et pas par les arcs costaux? ou est-ce que c'est parce qu'on considère les deux surfaces articulaires avec les spondyles comme une seule articulation?

 

toujours sujet type 1 item 24E (vrai) : le foie possède une surface non recouverte de péritoine appelée aera nuda -> j'ai pas noté ce terme dans mon cours vous êtes sûrs que carfagna le précise? (j'ai peut être manqué une info) 

[juujuu]

salut @choLOLApine, 

Pour moi c'est la paroi thoracique qui est régi par 4 articulations dont 2 postérieures : 

• articulations costo transversaires 
• articulations costo vertébrales 

Et deux articulations antérieures : 

• articulation sterno claviculaire 
• articulation sterno costale (ou sterno chondro costale)

Ainsi tu retrouves bien 3 articulations qui concernent les côtes.

 

Pour le foie, je ne peut pas te confirmer si Carfagna en parle ou pas mais si jamais une partie de la portion postérieure du fois est dépourvue de péritoine : c'est l'area nuda. Cela s'explique par la présence du ligament rond qui est le point de réflexion. Le péritoine passe autour, suite à la veine cave en arrière et suite à la réflexion sur le ligament rond, une parité du péritoine n’arrive pas à recouvrir complètement le foie.
Donc le foie est quasiment recouvert par le péritoine sauf dans sa partie supéro-postérieure (en vert).

Edited April 3, 2021 by juujuu

[choLOLApine]

il y a 16 minutes, juujuu a dit :

Pour moi c'est la paroi thoracique qui est régi par 4 articulations dont 2 postérieures : 

• articulations costo transversaires 
• articulations costo vertébrales 

Et deux articulations antérieures : 

• articulation sterno claviculaire 
• articulation sterno costale (ou sterno chondro costale)

je suis ok avec ça sauf qu’au niveau de l’articulation avec les vertèbres on a une surface articulaire avec la vertèbre sus jacente et une autre avec la sous jacente du coup ma question c’est est-ce qu’on considère que c’est une seule articulation? 

[juujuu]

@choLOLApine selon moi c'est à considérer comme une seule articulation mais je laisse quelqu'un confirmer mes propos

[Sossa]

Je suis d'accord avec @juujuu pour moi on la considère comme une seule articulation

Edited April 3, 2021 by Sossa

[Clochette]

Il y a 3 heures, choLOLApine a dit :

je suis ok avec ça sauf qu’au niveau de l’articulation avec les vertèbres on a une surface articulaire avec la vertèbre sus jacente et une autre avec la sous jacente du coup ma question c’est est-ce qu’on considère que c’est une seule articulation?

yes je plussoie à mes deuc tuteurs, pour moi aussi c'est une seule articulation (en tout cas De bonnecaze ne le précise pas et je doute fort qu'il les dissocie)

Il y a 4 heures, choLOLApine a dit :

toujours sujet type 1 item 24E (vrai) : le foie possède une surface non recouverte de péritoine appelée aera nuda -> j'ai pas noté ce terme dans mon cours vous êtes sûrs que carfagna le précise? (j'ai peut être manqué une info) 

je n'ai pas encore ré écouté le cours de dig... ces qcm ont été fait avant que notre cher Carfagna rende ses cours publics, si tu ne l'as pas entendu dans le cours de moodle, alors tu peux l'oublier (mais c'est pas vraiment compliqué et tu le verras en P2 si tu fais med) 

[choLOLApine]

parfait je note mercii! @Jujuu @Sossa @Clochette 

[camcam09]

Et bonjour dans le sujet type 3 p77 , Qcm 22 B la fourchette vulvaire provient de la fusion des petites lèvres en bas   compté Vrai or il s'agit de la fusion des grandes et petites lèvres donc je compterai l'item faux 

 

[Sossa]

il y a 11 minutes, camcam09 a dit :

Et bonjour dans le sujet type 3 p77 , Qcm 22 B la fourchette vulvaire provient de la fusion des petites lèvres en bas   compté Vrai or il s'agit de la fusion des grandes et petites lèvres donc je compterai l'item faux 

 

Salut @camcam09 en soit je suis d'accord que l'item peut porter à confusion mais j'aurai quand même tendance à le compte juste car la fourchette vulvaire est aussi le lieu de réunion des petites lèvres. t'en penses quoi @Clochette ?

[pacesornotpaces]

Bonjour! Je ne comprend pas pourquoi la 25 E du sujet 3 est vraie

E. Le sulcus limitans délimite en latéral la partie motrice.

 

En effet en latéral elle délimite l'éminence acoustique non, je croyais que 'était sensitif

[Sossa]

Il y a 1 heure, pacesornotpaces a dit :

Bonjour! Je ne comprend pas pourquoi la 25 E du sujet 3 est vraie

E. Le sulcus limitans délimite en latéral la partie motrice.

 

En effet en latéral elle délimite l'éminence acoustique non, je croyais que 'était sensitif

Salut @pacesornotpaces attention le sulcus limitans délimite latéralement l'air motrice mais est délimité latéralement par l'air sensitive !! L'item est donc vrai

Edited April 4, 2021 by Sossa