[ERRATA COLLE N°5 Maïeutique]

[loucamus]

Le 12/02/2021 à 13:38, Zeepek a dit :

QCM 11

E. La placentation profonde a lieu dans la zone centrale du myomètre ==> VRAI

 

Pour moi, l'invasion secondaire (donc placentation profonde) ne se fait que au niveau des artères spiralées, donc je vois pas comment ça peut remonter jusqu'au niveau de la zone centrale du myometre

Pour moi, le prof a bien insisté sur le fait que les artères spiralées prenaient naissance dans le myometre et la placentation profonde ne se fait qu'au niveau central du coup ca marcherais 

[Rebelle]

Hello à tous !

 

Révélation

et désolée pour le retard oups

 

Le 11/02/2021 à 12:58, stabiloboss a dit :

pour la 2A " En début de phase folliculaire, le taux de FSH augmente et permet ainsi la croissance du follicule antral." est ce qu'on pale déjà de follicule antral en phase folliculaire ?

 

La phase folliculaire est une phase du cycle menstruel durant laquelle se déroule la croissance folliculaire terminale. Or, cette croissance concerne le follicule une fois qu'il a atteint le stade antral. On parle de follicule antral après l'apparition de l'antrum, qui est une cavité liquidienne située à l'intérieur du follicule et qui apparaît au cours de la phase de croissance basale. Finalement, la phase folliculaire du cycle correspond à la sélection du follicule antral qui va croître et deviendra le follicule pré-ovulatoire avant d'être ovulé. L'item reste VRAI.

 

Le 11/02/2021 à 12:58, stabiloboss a dit :

pour la 9C Au cours du 4ème mois, la caduque basilaire se différencie en 3 couches : la decidua compacta, la decidua spongiosa et la decidua basalis -> il n'y a que la caduque basilaire qui se différencie ? Je pensais que cela concernait le myomètre en général...

Non c'est bien au niveau de la caduque basilaire ! A noter que la caduque correspond à l'endomètre et non pas au myomètre. Pour le reste, je te renvoie vers le super schéma fourni par @Zeepek Là encore, l'item reste VRAI.

 

Le 11/02/2021 à 12:58, stabiloboss a dit :

- est ce que la décidualisation est le synonyme de remaniement des artères spiralées ?

 

Le 11/02/2021 à 20:12, mitochondrie31 a dit :

Je me posais un question à propos de la 11B "Les artères spiralées sont envahies par les cellules cytotrophoblastiques dans la partie endométriale, puis dans la partie myométriale : c'est la décidualisation." comptée comme vraie.

 

Mais la décidualisation, c'est pas plutôt le fait que les cellules endométriales prennent une forme + polygonale et aient leur cytoplasme que se charge en glycogène ?

 

Alors là c'est une grosse coquille ! La décidualisation correspond bien à la transformation des cellules endométriales. Il aurait fallu écrire que l'invasion avait lieu en parallèle de la décidualisation. Donc finalement, les artères spiralées sont envahies au moment où les cellules endométriales deviennent polygonales et se chargent en glycogène, sous l'effet de la progestérone. Je me suis embrouillée en relisant le cours et j'ai tout mélangé lors de la rédaction de l'item, vraiment désolée. A priori, l'item passerait FAUX.

 

Le 12/02/2021 à 09:39, Garancee a dit :

saluut, je ne comprends pas pourquoi l'item E du qcm 10 est vrai, en effet on parle d'un utérus non gravide et l'item parle d'espace intervilleux or il n'est que présent dans un utérus gravide. 

 

Alors, ici, il y a eu un petit soucis dans la relecture et correction des QCM donc l'item ne correspond pas vraiment à l'énoncé pour les raisons que tu as citées. Ce genre de pièges n'arrive jamais (après, il ne faut jamais dire jamais), du moins, pas dans ces matières-là. On va modifier l'énoncé sur le PDF de la colle pour que tout corresponde mais l'item reste VRAI. On cherchait pas du tout à vous piéger sur ça, ce n'est pas pertinent donc on est désolé de vous avoir embrouillé si tel est le cas.

 

Le 11/02/2021 à 13:33, Soja a dit :

10 A : Elle débute par les artères utérines qui remontent tout le long du corps de l'utérus en circulant dans le myomètre. V 

Je croyais que les artères utérines était le long de l'utérus et que c'était les artères arquées qui étaient dans l'endomètre, mais ducoup les artères utérines aussi sont dans le myomètre ? sur le schéma on dirait qu'ils sont pas dedans ducoup je comprends pas trop...

 

Le 12/02/2021 à 09:52, Sarou a dit :

J'ai une petite question concernant la 10A : je l'avais mise fausse parce que l'item dit "en circulant dans le myomètre" en parlant des artères utérines  et sur le schéma du cours (qui est d'ailleurs dans la correction haha) ces artères sont hors, le long du myomètre oui je sais c'est parano haha du coup on peut bien dire que ces artères sont dans le myomètre ?? 

 

Dans le cours, j'ai d'écrit que l'artère circule dans la partie la plus superficielle du myomètre. En soit, vous avez raison en disant que l'artère remonte le long de l'utérus mais c'était simplement une formulation allégée du cours. Si piège il doit y avoir, on vous dire plutôt que l'artère utérine circule dans l'endomètre et là, vous compterez faux sans hésitation. L'item reste VRAI.

 

cf. edit ci-dessous

 

Le 11/02/2021 à 19:31, Bilou11 a dit :

pic de LH AVANT le 14 ème J (je pensais au 14 ème jour)?

 

Le pic de LH est pré-ovulatoire et déclenche justement en partie l'ovulation. L'ovulation, si on se réfère à la durée théorique d'un cycle, survient lors du 14ème jour donc le pic se place forcément avant. Selon les données, tu entendras de 48h à 12h avant, c'est vraiment fluctuant.

 

Le 11/02/2021 à 13:33, Soja a dit :

13 C : Le sang arrivant au foie est shunté par le canal d’Arantius pour arriver directement dans le sinus veineux. V

 

Par "directement" on fait référence au shunt, sous le sens où il n'y a plus de passage par le foie mais que le sang trace directement en direction du sinus.

 

Le 12/02/2021 à 13:38, Zeepek a dit :

E. La placentation profonde a lieu dans la zone centrale du myomètre ==> VRAI

 

La placentation concerne à la fois l'endomètre et le myomètre. On parle de placentation profonde puisqu'elle s'étend jusqu'à la portion myométriale de l'utérus, et notamment dans sa partie centrale. Ce n'est pas au centre en tant que tel car, comme tu dis, les artères spiralées ne naissent pas pile au milieu du myomètre mais c'est pour faire une distinction entre la périphérie où on se place à la bordure du myomètre et la partie plus centrale (mais c'est vraiment un milieu assez relatif, je comprends ton doute mais étant donné qu'en cours, on parle de portion centrale du myomètre pour la placentation profonde). Je voulais aussi préciser qu'avec le recul, je trouve cet item mal dit puisqu'il suggère presque une exclusivité quant à la localisation de la placentation profonde. Il faut bien le lire comme le fait que la placentation a lieu entre autre à ce niveau. On va peut-être voir à faire changer le PDF pour la librairie du coup.

 

Le 13/02/2021 à 12:17, MathildeCassagne a dit :

Pour la 8A, je croyais que les vaisseaux commençaient à apparaitre dans les villosités secondaires, et que c'est lorsqu'ils étaient assez présents, visibles, que on parlait juste de villosités tertaires.

 

L'apparition des vaisseaux dans la villosité marque le passage au stade tertiaire de ces villosités, c'est ce qu'entendait l'item. La villosité secondaire est déjà développée lorsque les vaisseaux apparaissent et lorsqu'ils font justement leur apparition, ils permettent à la villosité d'acquérir une nouvelle fonction (d'échange mais encore immature) qui l'a fait passer au stade tertiaire. L'item reste VRAI.

 

Le 13/02/2021 à 12:17, MathildeCassagne a dit :

Pour la 9C, j'avais noté que la caduque basilaire se différenciait au 3ème mois et pas au 4ème?

 

Je confirme la réponse de @Zeepek !

 

Le 13/02/2021 à 14:03, Bonemine a dit :

je ne comprends pas dans cet item pourquoi on différencie deux entités: syncytiotrophoblaste et trophoblaste (et donc pourquoi il est vrai): 

Au cours du 12ème jour, des travées radiaires apparaissent, au niveau du syncytiotrophoblaste et du trophoblaste, formant des villosités primaires.

 

Soucis de rédaction lors de la correction de l'item ! C'est le ST uniquement car comme dit très justement ici :

 

Le 13/02/2021 à 14:07, Miléna a dit :

les travées radiaires n'arrivent que dans du ST (le trophoblaste s'étant transformé en ST + CT au 6ème jour),

 

Le 13/02/2021 à 14:03, Bonemine a dit :

Je ne comprends pas non plus cet item 10. D compté vrai, étant donné que les artères spiralées donne un ultime réseau capillaire et que l'item ne précise pas "arbre artériel" mais simplement "arbre vasculaire".

D. Les artères spiralées correspondent aux dernières branches filles de l'arbre vasculaire utérin et naissent au niveau de la jonction endomètre-myomètre.

 

Ça aurait été mieux pour vraiment éviter toute confusion (quoiqu'il faut bien retenir que si vous avez l'impression de partir trop loin, c'est que ça n'a pas lieu d'être). Mais, après les vaisseaux capillaires ne sont pas des branches à proprement parler. C'est plutôt un filet entre les systèmes veineux et artériel. L'idée était de bien se rappeler que les dernières collatérales des artères étaient les spiralées, ce que tu as visiblement bien compris.

 

Le 13/02/2021 à 14:07, Miléna a dit :

QCM 13: item C "Le sang arrivant au foie est shunté par le canal d’Arantius pour arriver directement dans le sinus veineux.". Il me semble que la prof a dit en cours que le canal d'Arantius shuntait le sang de la v. ombilicale directement à la veine cave inférieur , et que celle-ci se déverse dans le sinus veineux (après elle n'arrêtait pas de se reprendre et de se contredire le matin donc j'avoue qu'elle m'a un peu perdu..)  

 

Je te réfère à ma réponse juste au-dessus concernant cet item. Mais si la prof n'a pas formulé de la même façon qu'avant, retiens ce qu'a dit la prof !

 

Le 13/02/2021 à 15:27, Ilyana31 a dit :

Pour le QCM 11 B, je voulais savoir si la décimalisation c'était que la deuxième invasion ou bien l'ensemble des invasions endométriose et myométriale ?

 

Je crois que tu voulais parler de la décidualisation ! Alors il s'agit de l'ensemble des transformations ayant lieu au niveau de l'endomètre avec notamment modifications morphologiques des cellules stromales, invasion leucocytaire, sécrétion de facteurs type cytokines... J'ai apporté une correction plus haut de cet item !

 

Ce qui donne, EN BILAN :

 

• QCM 2 item A : reste VRAI
• QCM 7 item B : reste VRAI
• QCM 7 item D : reste VRAI (à modifier)
• QCM 8 item A : reste VRAI
• QCM 9 item C : reste VRAI
• QCM 10 item A : reste VRAI
• QCM 10 item D : reste VRAI
• QCM 10 item E : reste VRAI (à modifier)
• QCM 11 item B : passerait FAUX
• QCM 11 item E : reste VRAI (à modifier)
• QCM 13 item C : reste VRAI

Concernant les modifications précisées dans ma réponse, on fera en sorte de les faire remonter de façon à vous fournir un PDF sans coquille !

 

Bonne soirée à tous, en espérant quand même que la colle vous a plu malgré les coquilles !

 

Révélation

et un merci particulier à @Zeepek pour ses réponses quali

 

[Linou]

Il y a 13 heures, Rebelle a dit :

Le 11/02/2021 à 20:12, mitochondrie31 a dit :

Je me posais un question à propos de la 11B "Les artères spiralées sont envahies par les cellules cytotrophoblastiques dans la partie endométriale, puis dans la partie myométriale : c'est la décidualisation." comptée comme vraie.

 

Mais la décidualisation, c'est pas plutôt le fait que les cellules endométriales prennent une forme + polygonale et aient leur cytoplasme que se charge en glycogène ?

 

Alors là c'est une grosse coquille ! La décidualisation correspond bien à la transformation des cellules endométriales. Il aurait fallu écrire que l'invasion avait lieu en parallèle de la décidualisation. Donc finalement, les artères spiralées sont envahies au moment où les cellules endométriales deviennent polygonales et se chargent en glycogène, sous l'effet de la progestérone. Je me suis embrouillée en relisant le cours et j'ai tout mélangé lors de la rédaction de l'item, vraiment désolée. A priori, l'item passerait FAUX.

La diapo du prof qui parle de cette partie s'intitule : La transformation déciduale : 1ère invasion (peut-être que le problème est là ? Diapo 19

[louna1901]

Bonsoir ! 

QCM14.D 
La veine cave inférieure draîne du sang oxygéné et la veine cave supérieure draine du sang désaturé 

est compté juste mais les 2 veines caves ne drainent t-elle pas du sang désaturé toutes les deux ? 

 

[Zeepek]

il y a 2 minutes, louna1901 a dit :

les 2 veines caves ne drainent t-elle pas du sang désaturé toutes les deux ? 

Alors dans un coeur normal oui. Mais là on est chez le foetus ! Les poumons n'étant pas encore fonctionnels la répartition sang saturé/désaturé est différente chez le foetus par rapport à chez nous les êtres humains développés (j'espere pour toi en tout cas). Le sang saturé provient du placenta et pas des poumons !

Comme tu le vois sur ce schéma la VCI est saturé alors que la VCS draine du sang désaturé.

L'item est donc bien vrai

J'espere c'est clair, bonne soirée @louna1901  

[Rebelle]

EDIT : aujourd'hui, en relisant le cours concernant la circulation placentaire (notamment la vascularisation de l'utérus non gravide), je me suis rendue compte qu'il y avait eu confusion entre artère utérine et artère arquée. De fait, l'artère circulant dans la partie superficielle de l'utérus est l'artère arquée et non pas l'artère utérine (comme j'avais pu l'écrire au-dessus). L'artère utérine circule bien le long de l'utérus et c'est la seule chose que vous avez à retenir (pas de partie superficielle ou quoique ce soit, on ne parle plus de la même artère mais de ses branches !). Nous sommes désolés d'avoir laissé passer cet erratum et d'y revenir aussi tard mais je viens de me rendre compte de l'erreur et on préférait vous tenir au courant et rectifier le tir pour que vous ne vous trompiez pas aux examens