LaRateATouille Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 Salut, quelques petites questions par rapport à cette annale QCM 1 item B: https://zupimages.net/viewer.php?id=20/24/ufgr.png Correction: B : FAUX. L’aspirine est le nom du médicament, le principe actif est l’acide salicylique. Le PA de l'ASPIRINE est bien l'acide acétylsalicylique (pb de correction ?) QCM 4 item D : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/24/anxp.png prq ? (celui qui répond "prq pas" on règlera ça sur un parking) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution maestro Posted June 10, 2020 Solution Share Posted June 10, 2020 re @LaRateATouille il y a 7 minutes, LaRateATouille a dit : QCM 1 item B: https://zupimages.net/viewer.php?id=20/24/ufgr.png Correction: B : FAUX. L’aspirine est le nom du médicament, le principe actif est l’acide salicylique. Le PA de l'ASPIRINE est bien l'acide acétylsalicylique (pb de correction ? on te dit qu'on prépare le médicament à base d'écorce de saule ( d'arbre), le principe actif est l'acide salycilique, on t'as pas dis qu'on faisait de l'aspirine! le principe actif n'est pas l'acétylsalicylique pcq à aucun moment on est sur que c'est de l'aspirine mais sinon oui bien sur le PA de l'aspi c'est l'acétylsali.. il y a 9 minutes, LaRateATouille a dit : QCM 4 item D : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/24/anxp.png prq ? (celui qui répond "prq pas" on règlera ça sur un parking) pourquoi pas? Révélation si t'as trop d'aldostérone, via son action sur le récpeteur décrit ds le corus sur les récepteurs nucléaires t'as une hypernatrémie hypokaliémie et HTA, c'est juste les effets de l'aldostérone sur son récepteur ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 il y a 59 minutes, maestro a dit : on te dit qu'on prépare le médicament à base d'écorce de saule ( d'arbre), le principe actif est l'acide salycilique, on t'as pas dis qu'on faisait de l'aspirine! le principe actif n'est pas l'acétylsalicylique pcq à aucun moment on est sur que c'est de l'aspirine mais sinon oui bien sur le PA de l'aspi c'est l'acétylsali.. ok ok mais je disait ça par rapport à la correction qui est fausse du coup non ? il y a 59 minutes, maestro a dit : on te dit qu'on prépare le médicament à base d'écorce de saule ( d'arbre), le principe actif est l'acide salycilique, on t'as pas dis qu'on faisait de l'aspirine! le principe actif n'est pas l'acétylsalicylique pcq à aucun moment on est sur que c'est de l'aspirine mais sinon oui bien sur le PA de l'aspi c'est l'acétylsali.. ola toi... et merci de ta réponse chef Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 4 minutes, LaRateATouille a dit : ok ok mais je disait ça par rapport à la correction qui est fausse du coup non ? l'item est bien faux, mais la correction détaillée est fausse en effet il y a 4 minutes, LaRateATouille a dit : ola toi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 @LaRateATouille @maestro pas d'accord les bro : le PA de l'aspirine c'est l'acide salicylique, pas acétylsalicylique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 1 minute, Chat_du_Cheshire a dit : @LaRateATouille @maestro pas d'accord les bro : le PA de l'aspirine c'est l'acide salicylique, pas acétylsalicylique ah bon? mais pourtant le pharmacophore de l'aspirine c'est bien le groupement acétyl donc je vois pas comment le pharmacophore n'appartiendrait pas au principe actif! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 alors c'est toujours ce que j'avais retenu et qui concordait avec les QCM, mais avant tout ce débat a eu lieu y'a genre 2 mois et il me semble @Jadilie avait aussi noté ça venant du prof... On attend sa réponse^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 il y a 19 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : pas d'accord les bro : le PA de l'aspirine c'est l'acide salicylique, pas acétylsalicylique alors c'est à la fois cool et vraiment pas cool Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 1 minute, LaRateATouille a dit : alors c'est à la fois cool et vraiment pas cool le sujet qui avait déjà fait débat est grave perdu dans les abysses de l'UE6 mdrrr mais @Jadilie s'en souvient obligé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 à l’instant, Chat_du_Cheshire a dit : le sujet qui avait déjà fait débat est grave perdu dans les abysses de l'UE6 mdrrr mais @Jadilie s'en souvient obligé j'ai jamais attendu autant une réponse... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pacesenY Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 sur 100% le PA cest l'acide salycilique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 9 minutes, pacesenY a dit : sur 100% le PA cest l'acide salycilique tu es autant sûr que Jadilie la dernière fois haha ça me rassure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 (edited) il y a 10 minutes, pacesenY a dit : sur 100% le PA cest l'acide salycilique en vrai ça me semble logique car j'ai cru comprendre que la forme acétylée permettait de se fixer à la COX par une liaison covalente mais que les effets ne venaient qu'après ok ok autant pour moi my bad, autant faire l'erreur mtn mdr Edited June 10, 2020 by LaRateATouille Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 okok je ne savais pas non plus! déso de la mise en erreur @LaRateATouille et merci de me reprendre @Chat_du_Cheshire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 force à vous les warriors Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 2 minutes, Chat_du_Cheshire a dit : force à vous les warriors les messages de babe ptn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted June 10, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 10, 2020 Bon j'arrive après la bataille mais je confirme aussi, le principe actif de l'aspirine c'est bien l'acide salycilique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 3 minutes, Jadilie a dit : Bon j'arrive après la bataille mais je confirme aussi, le principe actif de l'aspirine c'est bien l'acide salycilique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 (edited) il y a une heure, Chat_du_Cheshire a dit : pas d'accord les bro : le PA de l'aspirine c'est l'acide salicylique, pas acétylsalicylique encore et toujours mdrr le prof a dit je cite: "Par définition, un promédicament n'a pas d'effet. Les exemples auxquels vous faites allusion étaient accompagnés d'un commentaire précisant que l'aspirine ou la codéine n'étaient pas stricto sensu des promédicaments puisqu'ils ont 1/ des effets propres et 2/ des effets liés à leur biotransformation." cela signifie donc pour moi qu'avant de devenir acide salicylique, l'acide acétylsalicylique possède un effet pharmacologique, il peut etre qualifié de PA de l'apirine deplus comme la dit @maestro, c'est bien le groupe acétyl qui agit en premier avec la cible, comment ne peut-il pas etre le PA ? si t'as une preuve formelle que c'est l'acide salicylique je suis preneur mdrrr Edited June 10, 2020 by Lemillion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 9 minutes, Lemillion a dit : si t'as une preuve formelle que c'est l'acide salicylique je suis preneur mdrrr la preuve formelle c'est moodle haha moi c'est ce que j'avais noté venant du prof durant ma paces primant, et c'est ce que j'avais ensuite retrouvé dans les items du TaT (ça c'est pas une preuve je sais) Le seul moyen définitif d'avoir la réponse c'est de lui demander sur moodle, à vous l'honneur mdrrrr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted June 10, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 10, 2020 il y a 6 minutes, Lemillion a dit : Par définition, un promédicament n'a pas d'effet. Les exemples auxquels vous faites allusion étaient accompagnés d'un commentaire précisant que l'aspirine ou la codéine n'étaient pas stricto sensu des promédicaments puisqu'ils ont 1/ des effets propres et 2/ des effets liés à leur biotransformation." Effectivement, et d'après ce que le prof a dit sur moodle, c'est l'acide acétylsalycilique qui est responsable de l'essentiel des effets. MAIS Il n'en demeure pas moins que le PA est l'acide salycilique. Si il faut y trouver une logique, c'est sans doute parce que c'est cette molécule qui a été découverte en premier, et que le groupement acétyl est une modification de ce principe actif qui permet d'en augmenter l'efficacité. il y a 9 minutes, Lemillion a dit : si t'as une preuve formelle que c'est l'acide salicylique je suis preneur mdrrr J'irai pas fouiller, les annales de médicaments sont trop grandes, mais vu le nombre de fois où je suis tombée sur des items qui piégeaient là dessus, je pense que c'est tombé en annales. Cherche si tu en as le temps Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 il y a 2 minutes, Jadilie a dit : une modification de ce principe actif qui permet d'en augmenter l'efficacité. n'est-ce pas là la définition d'un principe actif différent ? il y a 2 minutes, Jadilie a dit : Cherche si tu en as le temps comme tu dis les annales sont un peu longues ahaha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Jadilie Posted June 10, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted June 10, 2020 il y a 1 minute, Lemillion a dit : n'est-ce pas là la définition d'un principe actif différent ? La vérité c'est que je n'en sais rien. Je ne sais pas pourquoi c'est vrai. Mais ça fait trois mois que TOUS les QCMs que j'ai fait là dessus vont dans ce sens. Donc pour ma part je n'ai vraiment aucun doute, et je me poserai des questions sur le pourquoi de choses que je n'ai pas vraiment besoin de comprendre dans une semaine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 bon les gars désolé d'avoir posé cette question, on est tous dans la sauce mtn mdrrr @Lemillion @Jadilie @maestro @Chat_du_Cheshire (même si toi tu t'en branle parce que t'es cheaté) à l’instant, Jadilie a dit : La vérité c'est que je n'en sais rien. Je ne sais pas pourquoi c'est vrai. Mais ça fait trois mois que TOUS les QCMs que j'ai fait là dessus vont dans ce sens. Donc pour ma part je n'ai vraiment aucun doute, et je me poserai des questions sur le pourquoi de choses que je n'ai pas vraiment besoin de comprendre dans une semaine donc pour toi le PA de l'aspirine c'est l'acide salicylique ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted June 10, 2020 Share Posted June 10, 2020 l'item dans ce sujet c'est peut être ce dont tu parles @Jadilie ça peut porter a confusion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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