Lilou Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 (edited) Bonjour, j'aurais plusieurs questions concernant le concours de Rangueil 2015 : 1) Je ne comprend pas les items C et D du QCM2 :https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/e01s.png 2) QCM3 (alors là c'est juste une petite question concernant le sens de diffusion, en faite j'ai tendance à confondre "soluté" et "solvant" du coup j'aurais mis du compartiment 1 vers le 2 pour les items B et C vu que 6x10-4 et plus grand que 3x10-4) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/h7z0.png 3) QCM5D (c'est l'inverse?) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/qouf.png 4) QCM8E (pq faux ?) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/hvsh.png 5) QCM10E (il me semblait que la molalité était tjrs sup à la molarité du coup j'aurais mis vrai...) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/bjxs.png 6) QCM12D https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/64r9.png 7) QCM13C (ce n'est pas en valeur relative plutôt ?) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/j7ir.png 8) QCM15A https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/idxw.png Voilà voilà, merci d'avance à ceux qui ont le courage de me rép Edited June 4, 2020 by medecine_02 Quote
Solution Pierre- Posted June 4, 2020 Solution Posted June 4, 2020 Salut @medecine_02 :) Alors 1), je ne sais pas, je vais laisser le soin à @DrSheldonCooper de répondre :p 2) Tu as des réponses ici : 3) Je dirai que c'est l'inverse oui, la pression sera maximale au niveau des pieds car ça sera le point le plus bas vers lequel est dirigé le sol, donc plus important au niveau du coeur qu'au cerveau, mais à cause de ça tout le sang irait dans les pieds et il perdrait connaissance immédiatement :) 4) Non. On va au contraire assister à une augmentation du métabolisme basal qui aura pour mission de faire de la thermogenèse et de réchauffer nos organes vitaux. 5) Ici c'est juste le résultat qui est faux car la molaLité est toujours supérieure à la molaRité : molaLité = molaRité x (1+ protéines/1000) = 130 (1 + 70/1000) = 130 * 1.07 = 139.1 mmol/kg 6) L'endothéline agit directement sur la cellule musculaire en provoquant une contraction par les récepteurs ETA, cependant elle agit aussi sur la cellule endothéliale par les récepteurs ETB qui va induire la production de NO et donc une relaxation qui va tendre à diminuer la contraction. Si tu mets un inhibiteur de de la NO synthase, tu bloques la relaxation donc l'effet de contraction induite par l'endothéline sera augmenté ! 7) Il semblerait que ce soit une erreur et que ce soit en valeur absolue... tu as des post ici : je laisserai @DrSheldonCooper confirmer cela :) 8 ) Effectivement, certains récepteurs métabotropes a l'Ach peuvent provoquer une fermeture des canaux K+, augmentant l'excitabilité de la membrane. Voilà j'ai fait le tour normalement :D N'hésite pas si tu as d'autres questions !! Quote
Robinsab Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 (edited) Salut @medecine_02 On 6/4/2020 at 7:48 AM, medecine_02 said: 1) Je ne comprend pas les items C et D du QCM2 :https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/e01s.png Expand Ici, en se reportant au cours du professeur Courbon, il est expliqué que les enceintes fermées à parois rigides ont pour constante le volume, tandis que les systèmes fermés à parois déformables ont pour constante la pression. Tu peux comprendre cela par le fait que si tu as des parois déformables, lors de variations de volume l'enceinte va se déformer et s'agrandir/se rétrécir pour maintenir la pression de base, chose impossible dans un système fermé à parois rigides, car la variation de volume entraînera obligatoirement variation de pression. Donc C faux et D vrai. On 6/4/2020 at 7:48 AM, medecine_02 said: 3) QCM5D (c'est l'inverse?) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/qouf.png Expand Tout à fait, le cerveau étant plus haut que le coeur, il est soumis à une moindre pression que ce dernier (cf le théorème de Bernoulli dans le cours du Pr Lairez) Bon vu que @Pierre- m'a devancé je m'arrête là Bon courage, n'hésite pas si ce n'est pas clair Edited June 4, 2020 by Robinsab Quote
Pierre- Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 @Robinsab Je m'excuse !! Mais au moins tu as complété ma réponse, c'est parfait !! ;) Quote
Lilou Posted June 4, 2020 Author Posted June 4, 2020 Super, merci bcp @Pierre- On 6/4/2020 at 8:52 AM, Pierre- said: 5) Ici c'est juste le résultat qui est faux car la molaLité est toujours supérieure à la molaRité : molaLité = molaRité x (1+ protéines/1000) = 130 (1 + 70/1000) = 130 * 1.07 = 139.1 mmol/kg Expand Ok, est ce que la molarité est tjrs égale à 130 ? On 6/4/2020 at 8:52 AM, Pierre- said: 8 ) Effectivement, certains récepteurs métabotropes a l'Ach peuvent provoquer une fermeture des canaux K+, augmentant l'excitabilité de la membrane. Expand Et cet item est faux dans la correction, du coup je comprend pas pq .... Pour le reste je pense avoir compris On 6/4/2020 at 8:58 AM, Robinsab said: Ici, en se reportant au cours du professeur Courbon, il est expliqué que les enceintes fermées à parois rigides ont pour constante le volume, tandis que les systèmes fermés à parois déformables ont pour constante la pression. Tu peux comprendre cela par le fait que si tu as des parois déformables, lors de variations de volume l'enceinte va se déformer et s'agrandir/se rétrécir pour maintenir la pression de base, chose impossible dans un système fermé à parois rigides, car la variation de volume entraînera obligatoirement variation de pression. Donc C faux et D vrai. Expand Super, merci bcp j'ai compris ! On 6/4/2020 at 8:58 AM, Robinsab said: Tout à fait, le cerveau étant plus haut que le coeur, il est soumis à une moindre pression que ce dernier (cf le théorème de Bernoulli dans le cours du Pr Lairez) Expand C'est aussi le cas dans une situation "normal" ? pcq il me semblait que c'était le cerveau qui était l'organe avec le plus de pression @Robinsab Quote
Robinsab Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 On 6/4/2020 at 9:06 AM, medecine_02 said: C'est aussi le cas dans une situation "normal" ? pcq il me semblait que c'était le cerveau qui était l'organe avec le plus de pression Expand Oui, lorsque nous sommes allongés nous avons une pression identique au niveau des pieds, du coeur ou de la tête. Cependant, dès que nous nous levons, la pression du cerveau devient inférieure à la pression du coeur elle-même inférieure à la pression des pieds. On 6/4/2020 at 9:06 AM, medecine_02 said: Ok, est ce que la molarité est tjrs égale à 130 ? Expand Absolument pas, tout dépend du cas clinique qui t'est présenté, ici d'après l'énoncé manquant la valeur doit être de 130 ( @Pierre- a dû trouver le QCM entier), mais il arrive que ce soit 140, 135, 120 etc... L'important à retenir est la formule de calcul et non la valeur de molarité En espérant t'avoir éclairé Quote
Pierre- Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 (edited) @medecine_02 pour la 8), je m'excuse j'ai confondu avec l'item D ! Donc pour le A, le NMDA active les récepteurs au glutamate et non pas ceux à l'acétylcholine, c'est pour ça que c'est faux, il n'y a que la nicotine qui les actives dans cet item :) Edit : Ooups désolé @DrR :D Edited June 4, 2020 by Pierre- Quote
DrR Posted June 4, 2020 Posted June 4, 2020 On 6/4/2020 at 9:28 AM, Pierre- said: @DrR pour la 8), je m'excuse j'ai confondu avec l'item D ! Donc pour le A, le NMDA active les récepteurs au glutamate et non pas ceux à l'acétylcholine, c'est pour ça que c'est faux, il n'y a que la nicotine qui les actives dans cet item Expand mdrr c'est pas moi Quote
Lilou Posted June 4, 2020 Author Posted June 4, 2020 On 6/4/2020 at 9:22 AM, Robinsab said: Oui, lorsque nous sommes allongés nous avons une pression identique au niveau des pieds, du coeur ou de la tête. Cependant, dès que nous nous levons, la pression du cerveau devient inférieure à la pression du coeur elle-même inférieure à la pression des pieds. Expand Ok, super j'ai compris merci bcp On 6/4/2020 at 9:22 AM, Robinsab said: Absolument pas, tout dépend du cas clinique qui t'est présenté, ici d'après l'énoncé manquant la valeur doit être de 130 ( @Pierre- a dû trouver le QCM entier), mais il arrive que ce soit 140, 135, 120 etc... L'important à retenir est la formule de calcul et non la valeur de molarité En espérant t'avoir éclairé Expand C'est parfait, encore un grand merci !!!! On 6/4/2020 at 9:28 AM, Pierre- said: pour la 8), je m'excuse j'ai confondu avec l'item D ! Donc pour le A, le NMDA active les récepteurs au glutamate et non pas ceux à l'acétylcholine, c'est pour ça que c'est faux, il n'y a que la nicotine qui les actives dans cet item Expand okkkk, merci bcp j'ai compris !!! Vous êtes top @Pierre- et @Robinsab Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted June 4, 2020 Ancien du Bureau Posted June 4, 2020 Salut @medecine_02 On 6/4/2020 at 7:48 AM, medecine_02 said: 1) Je ne comprend pas les items C et D du QCM2 :https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/e01s.png Expand Ma foi... je ne vois pas trop quoi expliquer... Si les parois sont rigides, l'enceinte ne pourra pas changer de volume, on utilise la capacité calorifique à volume constant. Si les parois sont déformables, l'enceinte pourra changer de volume afin de garder sa pression constante, on utilise la capacité calorifique à pression constante. Qu'est-ce que tu ne comprends pas exactement ? On 6/4/2020 at 7:48 AM, medecine_02 said: 7) QCM13C (ce n'est pas en valeur relative plutôt ?) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/23/j7ir.png Expand L'item est bien vrai et c'est bien en valeur relative. On est inférieur à - 90 mV en valeur relative. S'il y a d'autres interrogations, n'hésitez pas à m'attirer l'attention dessus Quote
Lilou Posted June 4, 2020 Author Posted June 4, 2020 On 6/4/2020 at 9:56 AM, DrSheldonCooper said: Ma foi... je ne vois pas trop quoi expliquer... Si les parois sont rigides, l'enceinte ne pourra pas changer de volume, on utilise la capacité calorifique à volume constant. Si les parois sont déformables, l'enceinte pourra changer de volume afin de garder sa pression constante, on utilise la capacité calorifique à pression constante. Qu'est-ce que tu ne comprends pas exactement ? Expand Nickel, j'ai compris ! On 6/4/2020 at 9:56 AM, DrSheldonCooper said: L'item est bien vrai et c'est bien en valeur relative. On est inférieur à - 90 mV en valeur relative. Expand Ça marche, merci Quote
Ancien du Bureau Please Posted June 5, 2020 Ancien du Bureau Posted June 5, 2020 On 6/4/2020 at 4:52 PM, Please said: On 6/4/2020 at 8:52 AM, Pierre- said: molaLité = molaRité x (1+ protéines/1000) Expand Helloooo @Pierre- @medecine_02 d'ou vient cette formule stp ? Parce que je me rappelle pas l'avoir vue dans le cours... Expand Quote
Ancien du Bureau Falcor Posted June 5, 2020 Ancien du Bureau Posted June 5, 2020 Salut @Please C'est une formule qui dérive de mon explication ici sur comment passer de l'osmolalité à l'osmolarité : https://forum.tutoweb.org/topic/37279-osmolalite-plasmatique/ Au lieu de faire le produit en coix, on fait cette formule, qui est globalement un produit en croix "linéarisé" Quote
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