purpann Posted December 25, 2019 Share Posted December 25, 2019 Bonjour, dans le qcm 1 je ne comprends pas le fonctionnement des constructions pour la b c d et e et pour le qcm 2 je ne comprends pas comment faire pour la a b et d e Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 26, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 26, 2019 Il y a 23 heures, purpann a dit : Bonjour, dans le qcm 1 je ne comprends pas le fonctionnement des constructions pour la b c d et e et pour le qcm 2 je ne comprends pas comment faire pour la a b et d e Hello @purpann est-ce que tu aurais soit la référence du qcm + la liste des réponses justes stp ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
purpann Posted December 27, 2019 Author Share Posted December 27, 2019 Coucou @Soleneuh, Ce sont les qcms du td d'optique et la reponse a la 1 cest a b et c vrai pour le 2 c'est c vrai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 27, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 27, 2019 @purpann ok merci super Pour le qcm 1 : * pour l'item A on voit direct que c'est vrai, parce que c'est une propriété des lentilles convergentes : le rayon lumineux passe par le foyer objet F et ressort parallèle à l'axe optique * pour l'item B, tu vois déjà que c'est une lentille divergente + c'est particulier parce que ton foyer objet F et image F' sont inversés --> l'image est à droite de la lentille --> là j'ai un peu plus de mal à t'expliquer le tracé ( @jpmeao si tu passes par là ? ) * pour l'item C là aussi c'est une propriété pour les lentilles divergentes cette fois-ci : le rayon lumineux va vers le point objet (puisque là aussi on a un objet à droite de la lentille), et le rayon lumineux ressort parallèle à l'axe optique, c'est en quelque sorte l'exact inverse de l'item A puisque là on avait une lentille convergente + un objet à gauche de la lentille * pour l'item D, là du coup avec la propriété donnée en C tu vois direct que c'est faux => le rayon va vers le point objet et doit donc ressortir comme en C parallèlment à l'axe optique, comme là en rouge * pour l'item E, pas besoin de faire de tracés, tu vois direct que c'est faux parce qu'avec une lentille divergente, le rayon lumieux doit... diverger ! et non pas repartir convergent comme il le fait là Voilà déjà ça, je reviens vers toi plus tard (ou un autre tuteur) pour t'expliquer pourquoi la B est vraie, + pour le qcm 2 j'invoque @jpmeao @Lucious ou @Bryan11 ^^ Pour l'instant ça t'aide ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Falcor Posted December 27, 2019 Ancien du Bureau Solution Share Posted December 27, 2019 Salut @purpann ! Alors, pour la B de l'exo 1 : https://zupimages.net/viewer.php?id=19/52/zeqc.png Quand tu as n'importe quel tracé (et surtout un tracé comme celui-ci qui passe par aucun point focal) tu utilises cette méthode : > tu prends un point au hasard sur le faisceau incident (complètement au hasard) et tu traces deux rayons : - un rayon qui part parallèle à l'axe optique et qui repart aligné au point focal image - un rayon qui passe par le centre optique et qui n'est pas dévié > si l'intersection de ces deux rayons ou de leur prolongement se trouve sur la prolongation du faisceau réfracté, alors le tracé est juste ! Pour plus de précisions, tu peux consulter ce sujet qui donne la méthodoligie complète avec plusieurs exemples que j'ai fait à Rangueil (oui je suis de Rangueil, me tapez pas) : https://forum.tutoweb.org/topic/33158-optique-construction/ Et pour l'exo 2 : La formule 1/OA' - 1/OA = vergence marche, mais perso je préfère celle donnée en TD : d(m) = 1/v(D) - 60 Qui se lit comme : la distance en mètres est égale à 1 sur la vergence en dioptries - 60. Ca te permet de passer directement d'une distance à une vergence sans passer par OA' ou OA, etc. Du coup, pour notre exo (le 20, le dernier qu'on a envoyé) on a : > le PR est à 1m donc : 1 = 1/v-60 <=> v = 61D Un PR supérieur à 60D correspond à de la myopie. > le PP est à 25cm donc : 0,25 = 1/v-60 <=> v = 64D Donc le pouvoir d'accomodation est de 64 - 61 = + 3 D. Il est inférieur à +4 D donc le sujet est presbyte. Le but de l'exercice est de porter le PR à l'infini, soit à 60D. En effet infini = 1/v-60 <=> v-60 = 1/infini = 0 <=> v = 60 D Il faudra donc passer le PR de 61D à 60D. La vergence de la lentille devra donc être de -1D (et non 1D comme c'est proposé). Une telle lentille (avec -) est divergente. Et maintenant les items : A. Faux, il est de 3 D B. Faux, myope car il a un PR supérieur à 60D. C. Vrai, elle est - D. Faux, de - 1 D E. La lentille fait -1 au PR donc elle fera -1 au PP aussi. Ce dernier passera de 25cm / 64D à 33 cm / 63D. Donc l'item E est faux. Faisons maintenant le cas contraire. Un sujet hypermétrope et non presbyte. L'hypermétrope possède un PR inférieur à 60D. Son point conjugué à la rétine se trouvera donc derrière la rétine. Pour notre formule ça correspond à des distances négatives. Imaginons qu'il ait son PR à 50cm en arrière de la rétine. Il aura donc -0.5 = 1/v-60 <=> v-60 = 1/-0.,5 <=> v = 58D Son pouvoir d'accomodation est de 4 diopties (car il n'est pas presbyte). Donc son PP sera à 58 + 4 = 62 D d = 1/62-60 = 1/2 = 50 cm. Son PP sera donc à 50 cm (en avant de la rétine). Pour qu'il voie à l'infini sans accomoder, il devra avoir son PR à l'infini (toujours), donc on devra porter son PR de 58 à 60D. Soit une lentille convergente de +2D. Voilà, j'espère que c'est plus clair ! Je reste à ta disposition si tu as la moindre question ^^ J'espère que je ne t'ai pas déruté avec ma nouvelle méthode mais cette formule me parait beaucoup plus simple et surtout marche toute le temps (même pour les anciens exos du Pr Lagarde avec les loupes à une certaine distance de l'oeil). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
purpann Posted December 27, 2019 Author Share Posted December 27, 2019 Merci @Soleneuh et merci @DrSheldonCooper j'ai compris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 27, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 27, 2019 @purpann avec plaisir ! n'hésite pas si tu as des questions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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