Ancien du Bureau Ariadna Posted October 17, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 17, 2019 Bonjour tout le monde ! Vous pouvez poster ci dessous les remarques et potentiels erratas concernant les QCMs de Génome de la colle du 17 Octobre (QCMs 1-14). Bonne continuation à tous ! La tutobise Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Hypnos Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 Bonjour, merci pour cette colle je voudrais juste avoir une précision vis à vis de l’item 3B on parle dans l’item « du phosphate en 5’ » or nous savons que c’est un triphosphate donc pour moi, il devrait être compté car on parle d’extrémité « 5´ phosphate » ou de « trois phosphates en 5’ » Mais pas un mélange des deux je voudrais donc votre avis sur la question Ensuite, c’est au sujet de l’item 7C je trouve la formulation quelque peu étrange On dit « l’ADN obtenu généré dans un milieu de culture 14N » ceci dit que l’ADN a été généré dans un milieu de culture 14N et non 15N comme dans l’expérience de Meselson et Stalh Mais supposons que cela ne soit pas pris en compte dans la validité, s’il est « obtenu dans un milieu de culture 14N », cela veut dire qu’il aura la même composition que l’ADN, et donc ne serait pas à un État intermédiaire Je trouve que l’ambiguïté de cette item, du moins au niveau de sa syntaxe le rend faux De plus, vous affirmez dans la correction que l’incubation primitive s’est faite dans un milieu 15N Or aucune mention n’est faite à ce sujet dans cet item merci beaucoup d’avance et merci encore pour la colle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AncreGPI Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 (edited) Bonjour et merci pour cette colle. Je pense avoir trouvé 2 errata pour le QCM 9 (A propos de la réplication) ITEM A: "Lors de la recombinaison homologue, la réparation se fait en prenant comme modèle le brin complémentaire. C'est une réparation fidèle" Je pense que cet item devrait passer faux car c'est une réparation qui a lieu lorsque les 2 brins sont coupés donc ils doivent utiliser la chromatide sœur. Aussi, l'item concerne la réplication et la recombinaison homologue ne peut avoir lieu que si les chromosomes sont déjà répliqués donc après la réplication. Item D Je pense que cet item devrait passer faux parce que lors de l'action de l'exonucléase la base n'est plus présente donc ce n'est plus un nucléotide lors de son excision. Edited October 17, 2019 by AncreGPI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Julien Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Dans la colle n4: plusieurs erratas je souhaiterais signaler: en genome: - item A qcm7: il s’agit de la définition de la mitose et pas de la réplication. - item A qcm9: recombinaison homologue se fait en prenant pour modèle la chromatide sœur tandis que pour ber ner et MMR c’est le brin complèmentaire. - item B qcm 14: c’est seulement chez les eucas que les facteurs de transcription sont OBLIGATOIREMENT NECESSAIRE car chez les eucas ARN POLY ne peut pas se fixer sans ces facteurs. Chez les procas c’ Sigma qui s’en occupe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sosori Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour, J'ai quelques doutes sur la correction de certains items. QCM 7 A : La réplication correspond à la réplication de de l'ADN et non à la transmission de l'information génétique qui correspond plutôt à la mitose QCM 7 C : L'expérience est réalisée en présence d'azote lourd QCM 13 C : Pour la queue polyA il me semble plus juste de dire ajout de adénosine TRIphosphate (on peut voir ATP sur le schéma dans le cours) Merci pour la colle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Delya Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour et merci pour la colle, QCM 7 ITEM A la transmission de l’information génétique d’une cellule mère en deux cellules filles est la définition de la mitose mais pas de la réplication, selon moi elle devrait être fausse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted October 17, 2019 Ancien du Bureau Share Posted October 17, 2019 il y a 5 minutes, Invité Julien a dit : Dans la colle n4: plusieurs erratas je souhaiterais signaler: en genome: - item A qcm7: il s’agit de la définition de la mitose et pas de la réplication. - item A qcm9: recombinaison homologue se fait en prenant pour modèle la chromatide sœur tandis que pour ber ner et MMR c’est le brin complèmentaire. - item B qcm 14: c’est seulement chez les eucas que les facteurs de transcription sont OBLIGATOIREMENT NECESSAIRE car chez les eucas ARN POLY ne peut pas se fixer sans ces facteurs. Chez les procas c’ Sigma qui s’en occupe. Salut Juju, pour la 7A, j'ai déjà vu cet item quelque part et j'avais posé la question à Bettina, elle considère ça vraie ! pour la 14B, les facteurs de transcription sont chez les procaryotes et chez les eucaryotes mais obligatoirement nécessaire chez les eucaryotes, je suis d'accord avec toi ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière PierrickSenior Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 il y a 2 minutes, QdM a dit : pour la 14B, les facteurs de transcription sont chez les procaryotes et chez les eucaryotes mais obligatoirement nécessaire chez les eucaryotes, je suis d'accord avec toi ! Bonjour, Cette diapo du professeur Couderc sur la régulation de la transcription chez les eucaryotes indique bien que la transcription n'est pas nulle en l'absence de facteurs de transcription, donc ils n'ont pas nécessairement besoin de facteurs de transcription pour fonctionner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière LAmi_Omelette Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 Bonjour et merci pour la colle. Pour l'item D du QCM 10 : Lors d'une délétion ou insertion de multiples de 2 nucléotides il y a décollage du cadre de lecture entrainant une survenue prématurée d'un codon stop. Il est compté vrai mais je ne comprend pas pourquoi. Rien n'est figé en génome, et la survenue ed'un tel codon n'est pas systématique mais stochastique. Il peut très bien arrivé plus tôt ou plus tard que prévu. C'est pourquoi je la verrai plus fausse. QCM 12 item C- Il me semble que Mme <Couderc a précisé qu'il y avait quelque rares cas d'ARNm retrouvé sans coiffe, que polyA ou épiage d'intron. En somme que les modifications post-transcriptionnelle n'étaient pas une "universalité". L'item devrait donc être faux en raison des exceptions si précieuses aux yeux de Mme Couderc. En vous remerciant ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kssss Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour et merci pour la colle Item 13 C l’énoncé dit « à propos de la transcription » et l’item C parle de queue poly A qui n’existe que chez les eucaryotes l’item devrait donc passer faux selon moi Idem pour l’item 5 D à propos de la « Phase S » est qu’on peut parler de Phase S chez les procaryotes sachant qu’il ne sont pas concernés par le cycle cellulaire ? Enfin Item 9 B peut-on dire que les « fluctuation thermique » sont des agents mutateurs Endogène puisque la température du corps humain n’atteindra jamais celle nécessaire à la dénaturation de l’ADN (environ 80 degrés lors de la BCR) Bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kévin Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 3 minutes, Kssss a dit : Bonjour et merci pour la colle Item 13 C l’énoncé dit « à propos de la transcription » et l’item C parle de queue poly A qui n’existe que chez les eucaryotes l’item devrait donc passer faux selon moi Idem pour l’item 5 D à propos de la « Phase S » est qu’on peut parler de Phase S chez les procaryotes sachant qu’il ne sont pas concernés par le cycle cellulaire ? Enfin Item 9 B peut-on dire que les « fluctuation thermique » sont des agents mutateurs Endogène puisque la température du corps humain n’atteindra jamais celle nécessaire à la dénaturation de l’ADN (environ 80 degrés lors de la BCR) Bonne journée A mon avis, de la même façon que dans un QCM sur les transposons en général, on doit tenir compte de toutes les éventualités et la mise en jeu d'une queue poly-A lors de la transcription n'est pas faux, pareil pour la présence d'une phase S, elle existe bien dans la réplication même si plus précisément elle existe que chez les eucaryotes (après je pense que c'est comme ça qu'il faut résonner mais je me trompe peut être) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Cupcake Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 (edited) Bonjour !! 11B "Chez les eucaryotes, le mécanisme NER est mis en jeu quand l'altération de l'ADN est importante" J'ai mis faux car je pensais qu'on nous parlait des macrolésions qui ne sont pas réparables. C'est un peu pinailler mais je trouve quand même cet item ambiguë Merci encore pour cette colle Edited October 17, 2019 by Lu200 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kévin Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 1 minute, Lu200 a dit : Bonjour !! 11B "Chez les eucaryotes, le mécanisme NER est mis en jeu quand l'altération de l'ADN est importante" J'ai faux car je pensais qu'on nous parlait des macrolésions qui ne sont pas réparables. C'est un peu pinailler mais je trouve quand même cet item ambiguë Merci encore pour cette colle Je te rassure j'ai pensé exactement la même chose sur cet item, il y a une différence entre une "altération importante" et une altération de plusieurs nucléotides impliquant le mécanisme NER selon moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest NanaB Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 QCM 2 Item E " Les tranposons peuvent être condants." -> correction Vrai Les transposons code toujours au moins pour la transposase => l'item est FAUX Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Cupcake Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 il y a 7 minutes, Invité NanaB a dit : QCM 2 Item E " Les tranposons peuvent être condants." -> correction Vrai Les transposons code toujours au moins pour la transposase => l'item est FAUX Il faut retenir que chez les eucaryotes, les transposons peuvent être codants ou non codants alors que chez les procaryotes, ils sont toujours codants (cherche pas y a pas de logique c'est comme ça c'est comme ça, faut l'apprendre par cœur) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darsalade Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour, je vous remercie pour cette superbe colle Je bug sur l'item 9D compté vrai : "Le mécanisme BER permet l'excision d'une base suivie de l'excision d'un nucléotide" Il me semblait que lors du mécanisme BER, après l'action de la glycosylase qui laisse le site sans base, l'endonucléase intervient et "ôtes le site de la base endommagée ainsi que les nucléotides adjacents" c'est ce qui est marqué sur le schéma du cours Donc je trouve plus juste de dire : "Le mécanisme BER permet l'excision d'une base suivie de l'excision de quelques nucléotides" l'item devrait passer faux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Galactoze Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour, Merci pour cette colle ! Le QCM 22 item D "La pilule ELLAONE est délivrée..", où l'énoncé restreint à la seconde semaine, est noté vrai. Cependant, il me semble que cette pilule n'est plus délivrée au-delà de 5 jours après rapport à risque, donc pas à cette période. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dorianooo Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Salut maraîchers et merci pour cette colle ! Bon quelques éventuelles erratas à signaler : 3B : Pour moi le brin sens de l'ADN est orienté des phosphates en 5' du premier nucléotide vers le groupement hydroxyle en 3' du dernier nucléotide. Annoncer la présence d'un seul phosphate du coté 5' me paraît donc faux. 9A : La recombinaison homologue est un proceSUCE de réparation qui pour moi se produit en prenant pour modèle la chromatine soeur (ou brin opposé) et non pas le brin complémentaire comme indiqué dans l'item, qui me semble donc faux. 14B : Selon moi, les procaryotes n'ont pas nécessairement besoins de facteurs de transcription afin d'initier une transcription, l'item me paraît donc vrai. Encore merci !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Juju Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Cette année betina a bien insisté sur le fait que ber ner et mmr se fait en utilisant le modèle du brin complèmetaire et recombinaison homologue en utilisant la matrice de l’allele Ou chromatine soeur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Merci pour cette colle, j'ai 3 petits problèmes : 7A : Pour moi la transmission de l'information génétique aux cellules filles cest la mitose qui est bien différente de la réplication. Ducoup je mettrais faux. Mais connaissant Bettina et sa manière de voir les choses assez bizarre, est-ce que pour Bettina cet item est vrai quand meme? 9A : Pour moi la recombinaison homologue se fait avec "le brin de l'allèle correspondant" mais donc pas avec le brin complémentaire qui lui aussi est lésé. Passe faux 14B : Comme déjà dit, les procaryotes ont besoin de la sous unité sigma pour initier la transcription mais pas NECESSAIREMENT de facteur de transcription. Passe faux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Cupcake Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 il y a 17 minutes, Croziflette_Claquette a dit : 7A : Pour moi la transmission de l'information génétique aux cellules filles cest la mitose qui est bien différente de la réplication. Ducoup je mettrais faux. Mais connaissant Bettina et sa manière de voir les choses assez bizarre, est-ce que pour Bettina cet item est vrai quand meme? Pour que tout le monde en soit sur à 100% : https://www.noelshack.com/2019-42-4-1571328750-f.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 (edited) Le 17/10/2019 à 14:04, PierrickJunior a dit : Cette diapo du professeur Couderc sur la régulation de la transcription chez les eucaryotes indique bien que la transcription n'est pas nulle en l'absence de facteurs de transcription, donc ils n'ont pas nécessairement besoin de facteurs de transcription pour fonctionner Il y a aussi cette diapo : Edited June 4, 2020 by Aliénor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Bonjour et merci pour la colle ! Pour l'item 9A, la recombinaison homologue ne peut pas utiliser le brin complémentaire mais la chromatide sœur ou le brin opposé comme indiqué dans la diapo du professeur, le brin complémentaire étant lui même cassé vu que c'est une cassure double brin. L'item devrait passer Faux Pour l'item 14B, la transcription chez les eucaryotes ne peut pas se faire s'il n'y a pas de FT, Bettina a bien insisté dessus, l'item devrait passer Vrai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Cupcake Posted October 17, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted October 17, 2019 il y a 5 minutes, Aligot a dit : Pour l'item 14B, la transcription chez les eucaryotes ne peut pas se faire s'il n'y a pas de FT, Bettina a bien insisté dessus, l'item devrait passer Vrai Je suis d'accord mais c'est vrai pour les procaryotes aussi. Du coup ça passe faux à cause du "Seuls les eucaryotes" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aligot Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 il y a 2 minutes, Lu200 a dit : Je suis d'accord mais c'est vrai pour les procaryotes aussi. Du coup ça passe faux à cause du "Seuls les eucaryotes" Merci bcp de ta part pour ta réponse mais je suis désolée d'insister, j'ai toujours appris que chez les procaryotes cela n'était pas indispensable, certes il y en a, mais ça peut au moins débuter sans, alors que chez les eucaryotes, l’initiation de la transcription ne pourra vraiment pas commencer sans FT. Mais merci en tout cas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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