Élu Etudiant Batwoman Posted February 26, 2018 Élu Etudiant Share Posted February 26, 2018 Saluuuut ! Vous pouvez débattre ici des potentiels errata de la partie RECHERCHE de la colle n°4 ! Des bisous et bonne semaine PS : dsl du petit retard de ce post Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HereWeGO Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Bonjour ! Merci pour la colle Il y a un truc que je ne comprends pas pour le QCM 23 item E : il est compté vrai, mais le plasmide ne contient pas la séquence de KarII dans le MCS, donc comment peut-il être coupé ? A moins qu'une séquence d'une autre enzyme soit identique, mais ce n'est pas le cas pour les séquences qu'on nous a donné dans l'énoncé (peut être est-ce le cas pour Hitt, EcoRI ou BamI mais on n'avait pas les séquences dans l'énoncé...) Merci d'avance pour l'explication ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThibaultG Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Bonjour, merci beaucoup pour cette colle! Le QCM 24 item D est-il bien faux comme vous l'avez marqué sur la correction? Il me semble que le transfert de gènes dans les gamètes possède un rendement très faible, mais que, en revanche, le rendement de la micro-injection au stade zygotique est élevé puisque les ovocytes y survient. Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Yooo Merci pour la colle !! Petit souci sur le 23 aussi mais pas pour la même raison alors dans l'énoncé on nous parle d'un objectif d'expression, avec un besoin de gêne fonctionnel, or pour pouvoir s'exprimer il doit être dans le bon sens, et dans les items B et E il peut entrer dans les deux sens et donc ne pas être exprimé :/ ainsi pour moi seul l'item D nous permettrait d'avoir le gêne fonctionnel, n'hésitez pas si je me trompe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Salut ! Il me semble que k aprem en recherche on a pas fait ce qui est demandé dans le qcm 26 !!! A confirmer par ceux de l aprem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliExpress Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Bonjour à tous ! Merci pour cette colle Concernant le qcm 26 n'yant pas encore eut le cours correspondant avec Titi Levade (cet aprem) nous ne pouvions pas le faire. Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petit_tonnerre Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Salut salut! Même remarque que HereWego pour le 23E, je me suis dit pareil! Et Shiva comme il n'y avait pas de promoteur indiquait pour l'expression du gène je ne pense pas que dans ce cas c'était pas possible de l'insérer dans les 2 sens, et à l'item D, il me semble qu'il ne peut s'insérer que dans un seul sens, à confirmer Et pour le 26 on l'a fais que ce matin en cours ! Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aramis Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Comment on fait pour le Qcm 26 qui n’a pas été vu pour l’aprem ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 (edited) il y a 20 minutes, HereWeGo a dit : Bonjour ! Merci pour la colle Il y a un truc que je ne comprends pas pour le QCM 23 item E : il est compté vrai, mais le plasmide ne contient pas la séquence de KarII dans le MCS, donc comment peut-il être coupé ? A moins qu'une séquence d'une autre enzyme soit identique, mais ce n'est pas le cas pour les séquences qu'on nous a donné dans l'énoncé (peut être est-ce le cas pour Hitt, EcoRI ou BamI mais on n'avait pas les séquences dans l'énoncé...) Merci d'avance pour l'explication ! Je crois que la séquence KarII ne servait à rien et ne change rien ça marche quand même : l item est bien vrai je crois !! du coup je ne suis pas d accord avec vous la E il me semble qu elle est bel et bien vraie !!! Edited February 26, 2018 by Bjornkotedefer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HereWeGO Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 il y a 2 minutes, Bjornkotedefer a dit : Je crois que la séquence KarII ne servait à rien : l item est bien vrai je crois !! Ah oui exact, merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Désolé ceux de l'aprem, il fallait être du matin. Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Révélation Je plaisante (oula c'est hyper étroit ici) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 il y a 14 minutes, Shiva a dit : Yooo Merci pour la colle !! Petit souci sur le 23 aussi mais pas pour la même raison alors dans l'énoncé on nous parle d'un objectif d'expression, avec un besoin de gêne fonctionnel, or pour pouvoir s'exprimer il doit être dans le bon sens, et dans les items B et E il peut entrer dans les deux sens et donc ne pas être exprimé :/ ainsi pour moi seul l'item D nous permettrait d'avoir le gêne fonctionnel, n'hésitez pas si je me trompe Je ne suis pas d accord avec tout ehehe : il y a bien un des deux sens qui est bon donc ça marche pour certaines : statistiquement ça marche on en obtient quand même !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 (edited) Oui bien sûr statistiquement mais vu que déjà le rendement n'est pas fou alors si en plus 50% de cas foirent on n'est pas sortis Il me semble que Mr Levade joue sur ça mais je ne suis pas chez moi je n'ai aucune preuve quelqu'un serait d'accord avec moi sur le fait que sur les annales pour exprimer un cDNA il faut des enzymes coupant différemment ou j'invente complètement? Edited February 26, 2018 by Shiva Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shaou1 Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 (edited) Bonjour, merci encore pour cette colle ! Pour le QCM 24 D, il me semble aussi que le rendement est élevé pour la micro-injection dans les pronucléus et faible pour l'injection dans les gamètes. Pour le QCM 27 D: BCR -/- ne dispose pas de séquence complémentaire à la sonde 3, donc ne peut faire un amplicon l'item serai donc faux ? Et après juste une question de compréhension: La phosphatase alcaline permet d'éviter la fermeture du vecteur, mais on est pas obligé de la mettre, cela permet juste d'améliorer le rendement de vecteur ayant l'insert ? Si ce que je dis est vrai il y a une certaine ambiguïté 21C "le plasmide devant être traité par phosphatase alcaline" dans tous les cas, on n'est pas obligé, car même sans on obtiendra des plasmides avec l'insert, juste qu'il y en aura moins.. Edited February 26, 2018 by Shaou1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moha Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Merci pour cette colle ! Je suis d’accord avec mes collègues Aliexpress et Aramis pour les gens de l’aprem (Au passage, Chopin tu peux garder tes commentaires) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laeress Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 @HereWeGo d'accord avec toi pour la 23E Pour la 22D, j'ai peut être mal interprété l'item, mais cela ne dépend pas seulement de la nature procaryote ou eucaryote non ? Je veux dire, on peut avoir un promoteur dans un procaryote et pas dans un autre par exemple, non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted February 26, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 26, 2018 Bonjour à tous ! Les qcms sur Cre et Flox seront effectivement annulés :'( ! Je regarde pour les autres questions ^^. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted February 26, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 26, 2018 Alors sinon ^^: - QCM 22 D : L'item n'est pas exclusif, désolé. Il reste donc vrai. - QCM 23 E : KarII n'a effectivement pas d'effet sur le vecteur. Mais on s'en fiche, car Ppet suffit seul à ouvrir correctement le vecteur. Il reste donc vrai. 23 B / E : Pour Shiva, alors oui j'admets que c'est ambigu. On demandait si on pouvait insérer, pas si cela permettait l’expression finale de la protéine. Cependant, on ne peut pas non plus répondre faux, car le vecteur peut s'insérer dans le bon sens. Mr Levade n'a pas révèle d’ambiguïté à ce niveau. Je pense que, pour mettre faux, il aurait fallu une précision de plus : "On est sur que", "permet toujours l'expression finale de la protéine", etc. Désolé de cette ambiguïté, on va en parler entre nous, mais je ne pense pas changer la correction. -QCM 24 D : Le rendement reste faible, même si largement supérieur par rapport aux gamètes ("très faible / ridicule"). Item considéré faux par Mr Levade. - QCM 26 : C et D annulés car non traités par le groupe de l'après midi :'(. - QCM 27 D : Je ne comprends pas pourquoi la sonde 3 ne reconnaitrait pas - / -... Elle ne reconnait pas + / +. Je ne suis pas sur d'avoir compris ton idée ^^. On reste à votre écoute ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted February 26, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 26, 2018 Coucou !! Merci pour cette superbe colle Pour la 25 C, pour moi, il faut juste qu'il y ait des homologies de séquences à certains endroits, pour qu'il y ait recombinaison, mais pas tout le transfère entier, si ? Pour la 27 D, alors : On a une séquence sauvage, donc sans modification, et la séquence vecteur, qui nous permet de modifier la séquence sauvage. Sur la séquence sauvage, on a les amorces P1 et P2. Sur la séquence vecteur, on a les amorces P2 et P3. Donc chez les embryons qui sont BCR -/-, il n'y a pas de séquences vecteur, donc pas d'amorces P3. Donc, pour moi, il n'y a pas d'amplicon possible après PCR... Du coup, je l'avais comptée fausse à cause du BCR -/-... Qu'en pensez vous ? Je me trompe peut etre... Merci encore ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliExpress Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 il y a 20 minutes, Zujiptica a dit : Alors sinon ^^: - QCM 22 D : L'item n'est pas exclusif, désolé. Il reste donc vrai. - QCM 23 E : KarII n'a effectivement pas d'effet sur le vecteur. Mais on s'en fiche, car Ppet suffit seul à ouvrir correctement le vecteur. Il reste donc vrai. 23 B / E : Pour Shiva, alors oui j'admets que c'est ambigu. On demandait si on pouvait insérer, pas si cela permettait l’expression finale de la protéine. Cependant, on ne peut pas non plus répondre faux, car le vecteur peut s'insérer dans le bon sens. Mr Levade n'a pas révèle d’ambiguïté à ce niveau. Je pense que, pour mettre faux, il aurait fallu une précision de plus : "On est sur que", "permet toujours l'expression finale de la protéine", etc. Désolé de cette ambiguïté, on va en parler entre nous, mais je ne pense pas changer la correction. -QCM 24 D : Le rendement reste faible, même si largement supérieur par rapport aux gamètes ("très faible / ridicule"). Item considéré faux par Mr Levade. - QCM 26 : C et D annulés car non traités par le groupe de l'après midi :'(. - QCM 27 D : Je ne comprends pas pourquoi la sonde 3 ne reconnaitrait pas - / -... Elle ne reconnait pas + / +. Je ne suis pas sur d'avoir compris ton idée ^^. On reste à votre écoute ! Merci à toi totalement en accord avec les justifications que tu as données Même si le qcm 26 aborde les notions de tissu-spécifique et de promoteur indicible que nous avons vu que cet aprem. Le qcm 26 n'était donc pas faisable Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted February 26, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 26, 2018 QCM 25 C : Euh, il me semble avoir noté forte homologie de séquence tout court. Pour Levade c'est vrai ! (Edit : Je suis en train de relire le cours ^^, mais vu que Levade le considère juste.) QCM 27 C : Alors il semble y avoir un soucis de compréhension ^^ : les souris - / - ont bien intégrées le vecteur ! C'est justement parce qu’elles l'ont intégré qu'elles sont double inactivées ! C'est les souris + / + qui n'ont pas de vecteur, car les deux locus sont encore "sauvages". Est-ce clair ? QCM 26 : Oky ! On annule tout le qcm alors ^^. Encore désolé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Merci beaucoup pour ta clarification ! Pour ce qui est de la B/E dont je parlais c'est en effet un problème de compréhension de la question, par rapport à leur tournure je comprends tout à fait qu'ils puissent rester vrais Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lcst31 Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Hello merci pour cette colle, je n'ai pas de possible errata à faire remonter mais je ne comprends pas la manip du 27 justement je pense que la encore jai compris comme @Shtomal ^^ Du coup est ce que quelqu'un aurait la patience pour me réexpliquer entièrement la manip du qcm? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted February 26, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 26, 2018 @Shtomal @Lcst31 créez un sujet à part et on le reprendra tranquillement ensemble Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted February 26, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 26, 2018 Cool ! Merci @Zujiptica ! Je pense avoir compris ce que je n'avais pas compris (C boooo) Pour les zones d'homologies, si M. Levade ne l'a pas remarqué, alors c'est que je suis trop pinailleuse je pense Si @Lcst31, tu n'as pas compris, je te rejoindrai sur le sujet, sinon, pour moi c'est ok Merci encore !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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