carla31 Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Salut, j'ai un petit problème concernant la réponse, je ne comprends pas pourquoi la réponse est fausse (malgré la correction) à cet item. Dans le poly (diapo 49 de comparaison des moyennes) pourtant il y a écrit qu'il n'y a aucune condition d'application quand n1 et n2 >30 pour deux échantillons indépendants... Si quelqu'un pouvait m'éclairer
La_Reine_Rouge Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Bonsoir, Pourrais-tu s'il te plaît poster une photo ? Sans le qcm il est difficile de te répondre... Bonne soirée tout de même.
carla31 Posted December 1, 2017 Author Posted December 1, 2017 Désolée ça a beugué donc je vais écrire l'item : "Si on compare deux moyennes observées sur deux échantillons de taille supérieure ou égale à 30, il n’est pas nécessaire de vérifier l'égalité des variances dans le cas d’application d’un test de Student"
Dradeliomecus Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Lorsque tous les échantillons contiennent au moins 30 personnes, le test de Student tend vers le test Z de l'écart réduit. Ainsi, comme il n'y a pas besoin de vérifier l'égalité des variances pour le test Z, il n'y a pas besoin non plus de le faire pour le test de Student.
La_Reine_Rouge Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Lorsque tous les échantillons contiennent au moins 30 personnes, le test de Student tend vers le test Z de l'écart réduit. Ainsi, comme il n'y a pas besoin de vérifier l'égalité des variances pour le test Z, il n'y a pas besoin non plus de le faire pour le test de Student. Pourtant l'item est faux...
Solution La_Reine_Rouge Posted December 1, 2017 Solution Posted December 1, 2017 Moi j'avais retenu ce qu'avait expliqué Oga dans un sujet récent, à savoir que pour un test de Student, que l'on soit en n>=30 ou n<30, l'égalité des variances est une condition nécessaire : http://tutoweb.org/forum/topic/15234-test-de-student/
SBW Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 je pense qu'on peut comparer ça avec ce qu'on dit dans le cas la normalité de la distribution, on dit qu'elle y est forcément au dessus ou égal à 30 (donc elle est également nécessaire à ce stade là), et on la vérifie en dessous de 30
SBW Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Une question supplémentaire, je n'ai pas trop compris je pense : ici on dit qu'on compare deux moyennes deux échantillons, il semblait qu'on comparait toujours les moyennes issues de la population (car les hypothèses se font uniquement sur la population) ?
La_Reine_Rouge Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Une question supplémentaire, je n'ai pas trop compris je pense : ici on dit qu'on compare deux moyennes deux échantillons, il semblait qu'on comparait toujours les moyennes issues de la population (car les hypothèses se font uniquement sur la population) ? Les hypothèses concernent la population oui, mais les moyennes quant à elles proviennent des échantillons. Donc tu ne peux que comparer des moyennes d'échantillon, et tu les extrapoleras à la population dont ils sont issus. Passe une bonne fin de soirée.
SBW Posted December 2, 2017 Posted December 2, 2017 ok merci Chopin, on compare les moyennes des échantillons qui sont extraits des populations sur lesquelles ont fait les hypothèses
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