Chimie orga QCM

[francis]

Bonjour, j'avais une question concernant ce QCM:

https://zupimages.net/viewer.php?id=24/07/1z4v.jpg

Enfaite pour l'item E, je comprends pas comment on pouvait savoir que c'est une Substitution 2.

J'ai compris que dilué et à froid = substitution, mais comment savoir que c'est d'ordre 2. Aussi je voulais savoir, quand on a un carbone secondaire (comme dans ce qcm), comment on fait pour savoir si la réaction est d'ordre 1 ou 2.

 

Merci d'avance :)

[suzy22]

Salut, ici à la fin de la réaction tu obtiens 1 seul produit et non un mélange donc c’est un ordre 2.

 

Pour l’ordre 1: c’est passage par un carbocation donc on obtient un mélange. Le solvant est protique.

 

Pour l’ordre 2: c’est un mécanisme concerté donc on a 1 seul produit (stéréospécifique). Le solvant est aprotique.

 

voila j’espère que c’est plus clair 

[francis]

il y a 1 minute, suzy22 a dit :

Salut, ici à la fin de la réaction tu obtiens 1 seul produit et non un mélange donc c’est un ordre 2.

 

Pour l’ordre 1: c’est passage par un carbocation donc on obtient un mélange. Le solvant est protique.

 

Pour l’ordre 2: c’est un mécanisme concerté donc on a 1 seul produit (stéréospécifique). Le solvant est aprotique.

 

voila j’espère que c’est plus clair 

 

Salut merci pour la réponse, donc quand c'est un ordre 1, même l'intermédiaire réactionnel est écrit comme un produit et il sera marqué dans l'énonce?

[suzy22]

L’intermédiaire de la réaction n’est pas toujours marqué et ce n’est pas un produit. Enfaite le carbocation est plan donc le OH va s’ajouter en haut ou en bas. C’est pour ça que tu obtiens un mélange de produits.

[francis]

à l’instant, suzy22 a dit :

L’intermédiaire de la réaction n’est pas toujours marqué et ce n’est pas un produit. Enfaite le carbocation est plan donc le OH va s’ajouter en haut ou en bas. C’est pour ça que tu obtiens un mélange de produits.

Mais enfaite ce que je comprends pas c'est que dans l'ordre 1 on aurait un carbocation mais qui n'est pas écrit, et dans l'ordre 2 on a pas du tout de carbocation donc rien n'est écrit. Ducoup est ce que tu pourrais m'expliquer comment on fait pour savoir quand on a un carbocation et quand il y en a pas si on ne connait pas l'ordre de la réaction stp?

Révélation

je suis désolé si je comprends pas mais la chimie orga c'est trop compliqué 

 

[suzy22]

Si tu connais pas l’ordre tu ne peux pas savoir si il y a un carbocation.

 

Pour tout reprendre:

Dans l’ordre 1, c’est une réaction à 2 étapes dont la première mène à un carbocation. Du au fait que le carbocation est plan (plat), il y’a une attaque qui peut se faire en haut ou en bas. Donc on va obtenir tout les produits possibles. Souvent on parle de réaction non stéréospécifique car on a une mélange de produit. C’est possible qu’il y ait de la régiosélectivité et que du coup il y ait un produit majoritaire. ces réactions se font dans des solvants polaires protiques. Ces réactions concernent des molécules avec X tertiaire ou secondaire.

 

Dans l’ordre 2, c’est un mécanisme concerté. Donc il y’a qu’une étape (pas d’intermédiaire de réaction=pas de carbocation). De ce fait on va obtenir que un seul produit. C’est donc une réaction stéréospécifique. Ces réactions se font dans des solvants polaires aprotique. Ces réactions concernent des molécules avec X primaire ou secondaire.

 

Dans les éliminations ou les substitutions, dans l’énoncé il y a toujours un indice pour t’indiquer l’ordre. Ça peut être le solvant, le nombre de produit, X primaire ou tertiaire, si il y a un intermédiaire de réaction...

[francis]

il y a 19 minutes, suzy22 a dit :

Si tu connais pas l’ordre tu ne peux pas savoir si il y a un carbocation.

 

Pour tout reprendre:

Dans l’ordre 1, c’est une réaction à 2 étapes dont la première mène à un carbocation. Du au fait que le carbocation est plan (plat), il y’a une attaque qui peut se faire en haut ou en bas. Donc on va obtenir tout les produits possibles. Souvent on parle de réaction non stéréospécifique car on a une mélange de produit. C’est possible qu’il y ait de la régiosélectivité et que du coup il y ait un produit majoritaire. ces réactions se font dans des solvants polaires protiques. Ces réactions concernent des molécules avec X tertiaire ou secondaire.

 

Dans l’ordre 2, c’est un mécanisme concerté. Donc il y’a qu’une étape (pas d’intermédiaire de réaction=pas de carbocation). De ce fait on va obtenir que un seul produit. C’est donc une réaction stéréospécifique. Ces réactions se font dans des solvants polaires aprotique. Ces réactions concernent des molécules avec X primaire ou secondaire.

 

Dans les éliminations ou les substitutions, dans l’énoncé il y a toujours un indice pour t’indiquer l’ordre. Ça peut être le solvant, le nombre de produit, X primaire ou tertiaire, si il y a un intermédiaire de réaction...

 

Okk d'accord je crois avoir compris, merci pour l'explication!