emmaladie Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 (edited) Bonjour j'ai une question à propos du modele de Bohr https://ibb.co/fHvsrGL , je ne comprends pas pourquoi l'item l'item C est compté vrai sachant que n=10 n'existe pas meme si on applique la formule je comprends mais fin pour moi ca n'existe pas vraiment selon le modele de Borh Edited December 14, 2023 by emmaladie yrr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
egy Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 Je crois que tu t'es trompée de liens, c'est un QCM d'ICM sur les RCPG Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emmaladie Posted December 14, 2023 Author Share Posted December 14, 2023 il y a 1 minute, egy a dit : Je crois que tu t'es trompée de liens, c'est un QCM d'ICM sur les RCPG oups oui j'ai changé merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
egy Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 Effectivement, je comprends pas pourquoi l'item est compté vrai puisque le niveau n=10 n'existe pas En plus ce qui est étrange, c'est que j'ai déjà vu ce genre d'item dans d'autres annales et il était compté faux ! Je pense que c'est une errata mais il faudrait que quelqu'un d'autre confirme pour qu'on puisse en être sûr yrr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 il y a 5 minutes, egy a dit : Effectivement, je comprends pas pourquoi l'item est compté vrai puisque le niveau n=10 n'existe pas En plus ce qui est étrange, c'est que j'ai déjà vu ce genre d'item dans d'autres annales et il était compté faux ! Je pense que c'est une errata mais il faudrait que quelqu'un d'autre confirme pour qu'on puisse en être sûr Bien sur que si ça existe, qui a dit que ça s'arrêtait à 7 comme dans le cours ? Bastitine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
egy Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 @Gaétang Je pensais que comme n est le nombre quantique principal et qu'on va s'en servir pour définir la période des éléments, ça impliquait que n ne pouvait pas être supérieur à 7 puisqu'il n'y a que 7 périodes dans la classification périodique Si quelqu'un est capable de donner une explication, je veux bien, parce que je pensais avoir compris mais apparemment pas emmaladie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C'estPASSimple Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 il y a 4 minutes, egy a dit : @Gaétang Je pensais que comme n est le nombre quantique principal et qu'on va s'en servir pour définir la période des éléments, ça impliquait que n ne pouvait pas être supérieur à 7 puisqu'il n'y a que 7 périodes dans la classification périodique Si quelqu'un est capable de donner une explication, je veux bien, parce que je pensais avoir compris mais apparemment pas Moi aussi j'ai compris que le niveau 10 n'existait pas ! emmaladie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
egy Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 Est ce qu'il y aurait un tuteur chimie de passage par ici qui voudrait bien nous donner une réponse ? SVP, on a besoin d'aide emmaladie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PolymeraseN Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 il y a 51 minutes, egy a dit : @Gaétang Je pensais que comme n est le nombre quantique principal et qu'on va s'en servir pour définir la période des éléments, ça impliquait que n ne pouvait pas être supérieur à 7 puisqu'il n'y a que 7 périodes dans la classification périodique Si quelqu'un est capable de donner une explication, je veux bien, parce que je pensais avoir compris mais apparemment pas Le n du tableau périodique et ce n là sont complètement différent puisque on ne s'intéresse pour ce modèle QU'À L'ATOME D'HYDROGÈNE et aucun autre atome du tableau périodique. Ici, le n correspond plutôt à un niveau d'énergie auquel se trouve un électron autour de l'atome d'hydrogène, nombre qui peut prendre des valeurs infinies il me semble puisque, pour trouver justement l'énergie d'un électron à un niveau n on fait E = -13,6/n**2. Ainsi, la valeur de l'énergie d'un électron autour de l'atome d'hydrogène peut prendre un nombre de valeurs infinies entre -13,6<x<0, sachant qu'à partir du moment ou on fournit une énergie supérieure ou égale à 13,6 eV, l'électron se barre du cortège électronique de l'atome d'hydrogène qui se retrouve ionisé ! En espérant avoir pu vous aider l'équipe egy 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastitine Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 Sauf que là on parle de niveaux d'énergie. Sur le diagramme énergétique on voit que quand n tend vers l'infini l'énergie tend vers 0, donc c'est qu'il existe bien plus de 7 niveaux d'énergie... Gaétang and egy 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C'estPASSimple Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 Pourtant dans des annales j'ai vu qu'on disait qu'il n'existe pas de niveau 10 ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PolymeraseN Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 (edited) Normalement, il y a un énorme écart entre 10 et l'infini donc effectivement plus n tend vers l'infini plus tu te rapproches d'une énergie nulle mais ca ne veut pas dire que direct après 10 ton atome de H est ionisé Tu peux faire le calcul avec n = 10 : E = -13,6/10**2 = - 0,136donc ça veut dire d'une part que ton électron a pour énergie - 0,136 eV et qu'il t'as fallu fournir environ 13,5 eV pour arriver à ce niveau d'énergie. Or 13,5<13,6 donc ton atome n'est pas ionisé -> ton électron est toujours dans le cortège électronique de ton atome Edited December 14, 2023 by PolymeraseN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yrr Posted December 14, 2023 Share Posted December 14, 2023 il y a 11 minutes, C'estPASSimple a dit : Pourtant dans des annales j'ai vu qu'on disait qu'il n'existe pas de niveau 10 ... je pense que si on dit que le niveau 10 n'existe pas, on pourra aussi affirmer que le niveau infini n'existe pas? donc, à mon avis fallait faire le calcul et repondre betement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Solution Enzodiazépine Posted December 14, 2023 Responsable Matière Solution Share Posted December 14, 2023 Salut tout le monde ! Alors dans ce cas je pense qu'il vaut mieux juste appliquer la formule ( pas de piège sur le n=10 selon moi sachant qu'il existe plein de niveau avant "l'infini" et l'ionisation ). Or si on applique la formule le résultat reste bon 13,6 / 102= 0,136eV L'item est donc bon le résultat est juste. En tout cas vous prenez pas la tête à savoir quel niveau existe ou pas fiez vous à la formule. Bon courage pour les révisions, lachez rien vous êtes les meilleurs !! yrr and NIcotine 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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