Chimie orga

[Vava_]

Bien le bonsoir,

J'avais des questions par rapport à la chimie orga. Dans ces items on nous demande de dire si les molécules sont R ou S, soit. Mais le truc qui me bloque c'est que les molécule possèdent les mêmes substituants, donc je n'arrive pas à savoir l'ordre dans lequel les mettre. Puis en y repensant je me suis dis "mais du coup ne sont pas des C*", donc en théorie on ne pourrai pas définir si ils sont R ou S.

Je dois me tromper qql part j'ai donc besoin de vous ;'(. Merci d'avance !

voici le qcm qui me pose problème :

(source : partie 2 des TDs de chimie, le TD3 supplémentaire)

Edited December 6, 2023 by Vava_

[maathilde]

salut, alors d'abord pour savoir si un carbone est asymétrique il faut regarder à quoi il est lié mais attention il ne faut pas s'arrêter au premier atome, c'est le "tout" qui compte, par exemple le composé 1 au niveau du carbone 2 : il est lié à COOH, à OH, à H et à C4O4H9 (tout le reste en gros), c'est donc bien un C*

ensuite tu classes par Z croissant et là c'est niveau par niveau, donc pour le C2, le OH va être n°1, le COOH n°2, le C4O4H9 n°3 et le H en dernier

et là tu regardes dans quel sens ça tourne etc...

est ce que c'est plus clair ?

[PASSofia]

J'ai une autre question par rapport à cet exo, dans la correction du QCM 10 item B on nous marque qu'il est de la série D mais à priori c'est pas un glucide puisqu'il a une fonction acide en haut donc on peut pas le définir si? 

[ilhamoxiciIline]

  On 12/6/2023 at 5:42 PM, PASSofia said:

c'est pas un glucide puisqu'il a une fonction acide en haut donc on peut pas le définir si? 

Expand  

à ma connaissance c'est pas forcément obligé d'être un glucide pour définir la série, on dit que les acides aminés (naturels) sont de séries L par exemple

[PASSofia]

Oui c'est vrai tu as raison, merci!

[Ayoubb]

juste pour l'item D du qcm 10 pourquoi le 2ème carbone est R ? on est d'accord on tourne en R puis on inverse car H devant pour avoir S non ? 

[PASSofia]

OH = 1  COOH = 2  C avec le reste = 3 donc on tourne S, on inverse et ça fait R

[Vava_]

  On 12/6/2023 at 5:30 PM, maathilde said:

salut, alors d'abord pour savoir si un carbone est asymétrique il faut regarder à quoi il est lié mais attention il ne faut pas s'arrêter au premier atome, c'est le "tout" qui compte, par exemple le composé 1 au niveau du carbone 2 : il est lié à COOH, à OH, à H et à C4O4H9 (tout le reste en gros), c'est donc bien un C*

ensuite tu classes par Z croissant et là c'est niveau par niveau, donc pour le C2, le OH va être n°1, le COOH n°2, le C4O4H9 n°3 et le H en dernier

et là tu regardes dans quel sens ça tourne etc...

est ce que c'est plus clair ?

Expand  

Tout d'abord merci pour ta réponse, j'avais compris pour le C2 mais c'est pour les C3 et 4 que je bloque

[NIcotine]

Salut ! 

Tu souhaiterais avoir plus de détaille sur les configurations R et S des carbones 3 et 4 de tes molécules c'est ça, ou, tu as du mal à voir les carbone asymétriques en position 3 et 4 ?

  On 12/6/2023 at 6:54 PM, Vava_ said:

Tout d'abord merci pour ta réponse, j'avais compris pour le C2 mais c'est pour les C3 et 4 que je bloque

Expand  

 

[Vava_]

  On 12/6/2023 at 8:23 PM, NIcotine said:

Salut ! 

Tu souhaiterais avoir plus de détaille sur les configurations R et S des carbones 3 et 4 de tes molécules c'est ça, ou, tu as du mal à voir les carbone asymétriques en position 3 et 4 ?

 

Expand  

les deux

[NIcotine]

  On 12/6/2023 at 8:25 PM, Vava_ said:

les deux

Expand  

Alors j'ai pris la molécule 3 comme exemple, je t'ai tout mis en pièce jointe :

- image 1, 2 je t'ai mis les 4 substituants différent du C3 et C4 de couleurs diférentes histoire de mieux visualié

- image 3, 4, je t'ai mis la numérotation des substituants pour savoir si ton carbone est R ou S (peut tu me confirmer si cela correspond bien à la correction du QCM 10 item D ?)

N'hésites pas si tu as des questions !

[Vava_]

D'accord c'est compris merci @NIcotine mais aussi aux autres :))

 

[xlala]

  On 12/6/2023 at 8:23 PM, NIcotine said:

Salut ! 

Tu souhaiterais avoir plus de détaille sur les configurations R et S des carbones 3 et 4 de tes molécules c'est ça, ou, tu as du mal à voir les carbone asymétriques en position 3 et 4 ?

 

Expand  

Bonjour,

 

Je m'incruste, moi je veux bien stpl.

 

Merci