H_emma_tie Posted December 4, 2023 Share Posted December 4, 2023 (edited) Bonjour, est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer ces exemples s’il vous plaît :) A 0°: π = 12Δθ A 37°:π = 13,6Δθ Ex 1 : à 0° solution de PEG (M = 10 000) à 20 g/L confrontée à de l’eau pure par membrane dialysante : molarité = 20 / 10 000 = 0,002 mol/L, ici une utilisation de la loi de cryométrie est inenvisageable 0,002 mol/L ~ 10−3. On calcule donc la pression (π)comme suit : π = 0,002 × 22,4 = 0,0448 atm Δθ = 0,0448 / 12 = 0,0037°C. J'ai trouvé sur le drive que : à 0°C, 1 osmol/L développe 22,4ATM. Donc ça veut dire que π=Cm*22,4 à 0°C comme dans l'ex 1 ? Ex 2 : à 37°, on observe une delta cryoscopique Δθ = - 0,003°C, π=13,6×0,003=0,408atm. On doit enlèver le (-) pour calculer ? Ex 3 : solution de NaCl (M = 58,5) à 5,85 g/L avec α = 0,8 confrontée à de l’eau pure par membrane semi-perméable à 0°. Molarité = 5,85 / 58,5 = 0,1 i =1+0,8×1=1,8 Cosm =1,8×0,1=0,18, à 0°, π = 0,18 × 22,4 ≈ 4atm. Même formule que dans l'ex1 Edited December 4, 2023 by H_emma_tie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre du Bureau Marmotte Posted December 8, 2023 Membre du Bureau Share Posted December 8, 2023 @YannickQueNiTat @TIRALOIN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Solution YannickCouNiTat Posted December 8, 2023 Responsable Matière Solution Share Posted December 8, 2023 Salut @H_emma_tie ! Alors, je t'avoue que je ne comprends pas trop les exercices que tu as fourni... où est-ce que tu les as trouvé ? Et qu'est ce que tu n'as pas compris exactement ? De ce que j'arrive à discerner, ces questions portent sur les calculs de la pression osmotique exercé par un soluté en solution. Je te rappelle la formule donnée dans le cours, en espérant que ça t'éclaire peut-être un peu : πV = nRT ↔ π = nRT/V = RTCosm avec π : la pression osmotique exercée par le soluté V : le volume de la solution n : la quantité de matière en soluté R : la constante des gaz parfaits T : la température Cosm : l'osmolarité de ton soluté dans la solution Si jamais on ne te donne pas un des éléments pour calculer Cosm (que tu peux trouver, pour rappel, grâce à Cosm = C*i, avec C la molarité de ton soluté et i le coefficient d'ionisation, que tu calcules à l'aide de i = 1+α(p-1)), tu peux la déterminer à l'aide des formules de cryoscopie et d'ébullioscopie si on te donne le Kc/Ke de ton solvant et le ∆θ/∆E de ta solution. N'hésite pas si ce n'est toujours pas clair ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
H_emma_tie Posted December 8, 2023 Author Share Posted December 8, 2023 Ce sont des exemples à la fin du cours du tat Est ce que du coup RT a 0degre vaut 22,4atm ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière YannickCouNiTat Posted December 8, 2023 Responsable Matière Share Posted December 8, 2023 il y a 40 minutes, H_emma_tie a dit : Ce sont des exemples à la fin du cours du tat Est ce que du coup RT a 0degre vaut 22,4atm ? Si tu veux retenir quelque chose par le calcul, c'est que, à T = 0°C ≈ 273K, pour une concentration osmolaire exprimé en osmol/L spécifiquement, tu obtiendras la valeur de la pression osmotique π en atm par la formule : π = Cosm*22,4 Cependant, ne retiens pas que RT vaut 22,4 atm, parce que ce n'est pas rigoureusement le cas ! Je peux te l'expliquer si ça te pose réellement problème, mais je pense que ça te bloquera plus qu'autre chose :) H_emma_tie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
H_emma_tie Posted December 8, 2023 Author Share Posted December 8, 2023 Il y a 1 heure, YannickQueNiTat a dit : π = Cosm*22,4 On l’utilise que dans le cas ou la température est a 0 degré ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière YannickCouNiTat Posted December 8, 2023 Responsable Matière Share Posted December 8, 2023 Il y a 2 heures, H_emma_tie a dit : On l’utilise que dans le cas ou la température est a 0 degré ? Oui ! Sinon ça ne marche pas, tu ne peux plus appliquer cette formule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
H_emma_tie Posted December 8, 2023 Author Share Posted December 8, 2023 Merci :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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