PASSofia Posted November 25, 2023 Share Posted November 25, 2023 Salut, je suis pas sure que j'ai compris la notion de substitution pour les nucléotides. Dans la correction de ce QCM on nous dit que ce nucléoside est une thymidine et que c'est "une forme substituée de l’uracile". Mais du coup c'est substitué parce qu'on fait référence à l'ADN et l'ARN et dans ce cas là? le terme de "substitué" marche que pour l'uracile et la thymine ou il y a d'autres contexte où on emploi l'adjectif "substitué"? https://ibb.co/wJRGz8Yhttps://ibb.co/fvBy93khttps://ibb.co/LJ0tjJ0 Merci en avance! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Zoe.chvt Posted November 25, 2023 Tuteur Share Posted November 25, 2023 (edited) Salut ! Je n'arrive pas à ouvir ton image tu peux me l'envoyer en screen ou me dire le n° du QCM ? Je te fais quand même une réponse en attendant mais je pense que le terme substitué veut dire que la base est porteuse de modifications. Or On dit que la thymine est une forme substituée de l'uracile car c'est la même base avec un groupement méthyl en 5. On peut appeler la thymine la 5-méthyl-2,4-dioxypyrimidine Edited November 25, 2023 by Zoe.chvt Marouabaïne and Nouradius 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSofia Posted November 25, 2023 Author Share Posted November 25, 2023 Les screens ne s'envoient pas parce que trop lourd sur le forum et c'est le QCM1 de l'examen blanc de cette année Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Solution Zoe.chvt Posted November 25, 2023 Tuteur Solution Share Posted November 25, 2023 (edited) "C. (VRAI) Il s’agit bien d’un nucléoside (pentose + base azotées) naturel et il est substitué parce qu’il est composé d’une thymidine, qui est la forme substituée de l’uracile." Si c'est bien cette correction dont tu parle je te confirme ce que j'ai dit, pour moi substitué fait référence au fait que la thymine soie la 5-méthyl-2,4-dioxypyrimidine . Pour te donner un autre exemple voila un QCM ou le terme substituant est aussi utilisé: Ici aussi il est utilisé pour désigner un groupement (donc la thymine est une uracile "modifie" par l'ajout d'un groupement méthyl en 5. Tu peux aussi parler des forme substituée pour des analogues de bases comme ce dessous (screen 2) Est ce que ca répond a ta question ? Edited November 25, 2023 by Zoe.chvt Nouradius and Marouabaïne 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSofia Posted November 25, 2023 Author Share Posted November 25, 2023 Ce que je comprends pas c'est pourquoi la thymidine est une forme substitué de l'uracile parce qu'elle la remplace dans l'ARN? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière melou18 Posted November 25, 2023 Responsable Matière Share Posted November 25, 2023 (edited) Salut ! L uracile substitue la thymine dans l arn effectivement et la thymine c est une uracile methylé Edited November 25, 2023 by melou18 Nouradius 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSofia Posted November 25, 2023 Author Share Posted November 25, 2023 Et donc c'est pour ça qu'on peut dire que c'est sa forme substitué? Et du coup ça s'applique que pour la thymine, l'uracile et les analogues des bases c'est ça? Marouabaïne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Zoe.chvt Posted November 25, 2023 Tuteur Share Posted November 25, 2023 (edited) Selon moi c'est bien ca ! Edited November 25, 2023 by Zoe.chvt Marouabaïne and Nouradius 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière melou18 Posted November 25, 2023 Responsable Matière Share Posted November 25, 2023 Il me semble effectivement faudrait que @Nouradiuset @Marouabaïneconfirment Zoe.chvt 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSofia Posted November 25, 2023 Author Share Posted November 25, 2023 D'accord merci beaucoup! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Nouradius Posted November 25, 2023 Responsable Matière Share Posted November 25, 2023 Il y a 7 heures, melou18 a dit : Il me semble effectivement faudrait que @Nouradiuset @Marouabaïneconfirment Hello , je confirme en effet :)) Marouabaïne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pépitee Posted November 26, 2023 Share Posted November 26, 2023 Bonjour, excusez-moi de relancer ce sujet mais ya un truc que je saisis pas dans ce même QCM. Il me semble que la molécule présente une 5-méthylcytosine (je me trompe surement du coup) mais je ne comprend pas pourquoi on dit que c’est une thymidine alors qu’on a un grp NH2 au lieu du =O. https://ibb.co/p3h7Y1S Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Zoe.chvt Posted November 26, 2023 Tuteur Share Posted November 26, 2023 Salut ! Alors je t'avoue que je suis assez d'accord avec toi C'est assez dingue que j'ai expliqué tout ces trucs de substitutions sans le voir avant mais effectivement ça pourrait être un errata! je mentionne donc @Marouabaïne et @Nouradius pour avoir leurs avis !! Nouradius and Marouabaïne 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Marouabaïne Posted November 26, 2023 Responsable Matière Share Posted November 26, 2023 Il y a 2 heures, Pépitee a dit : Bonjour, excusez-moi de relancer ce sujet mais ya un truc que je saisis pas dans ce même QCM. Il me semble que la molécule présente une 5-méthylcytosine (je me trompe surement du coup) mais je ne comprend pas pourquoi on dit que c’est une thymidine alors qu’on a un grp NH2 au lieu du =O. https://ibb.co/p3h7Y1S Coucou , oulah oui en effet il s’agit bien d’une errata comme tu dis c’est bien une cytidine, Or les explications apportés par @Zoe.chvt et @melou18 concernant la substitution restent justes ! Voilà voilà Zoe.chvt, Nouradius and ArtiPasChaud 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Zoe.chvt Posted November 26, 2023 Tuteur Share Posted November 26, 2023 Désolée encore pour ce petit cafouillage si cet exercice vous embête encore n'hésitez pas à nous le dire! Marouabaïne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pépitee Posted November 26, 2023 Share Posted November 26, 2023 Ahh ok je me disais aussi! Et du coup on peut faire un nucléoside à ARN avec n’importe quel analogue de base purique et pyrimidique comme la 5-méthylcytosine? Il y a 2 heures, Marouabaïne a dit : bien une cytidine, mais du coup c’est une cytidine ou une 5-méthylcytosine? parce que du coup il manquerait le groupement méthyl si c’était une cytosine simple. Ou alors puisque c’est une cytosine avec un méthyl suplémentaire ou peut aussi l’appeler cytidine sous sa forme nucléosidique? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Mitose64 Posted November 26, 2023 Tuteur Share Posted November 26, 2023 (edited) Coucou, il y a 29 minutes, Pépitee a dit : Ahh ok je me disais aussi! Et du coup on peut faire un nucléoside à ARN avec n’importe quel analogue de base purique et pyrimidique comme la 5-méthylcytosine? Du coup oui selon moi, en théorie tu pourrais faire des nucléosides à ARN avec n'importe quel analogue de base purique et pyrimidique vu que concrètement, rien n'empêche la liaison des anologues de bases avec des sucres. Néanmoins je pense pas que cela se fasse beaucoup par ce que ben c'est pas forcément nécéssaire... il y a 29 minutes, Pépitee a dit : mais du coup c’est une cytidine ou une 5-méthylcytosine? parce que du coup il manquerait le groupement méthyl si c’était une cytosine simple. Ou alors puisque c’est une cytosine avec un méthyl suplémentaire ou peut aussi l’appeler cytidine sous sa forme nucléosidique? Alors selon moi on a là une 5-méthylcytidine puisqu'on a une 5-méthylcytosine liée à un ribose --> nucléoside donc le suffixe "-idine" remplace le "-osine". Est ce que cela répond à tes questions? Edited November 26, 2023 by Mitose64 Marouabaïne and Nouradius 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pépitee Posted November 26, 2023 Share Posted November 26, 2023 il y a 3 minutes, Mitose64 a dit : Du coup oui selon moi, en théorie tu pourrais faire des nucléosides à ARN avec n'importe quel analogue de base purique et pyrimidique vu que concrètement, rien n'empêche la liaison des anologues de bases avec des sucres. Néanmoins je pense pas que cela se fasse beaucoup par ce que ben c'est pas forcément nécéssaire... Oui je me doute mais puisque cette forme particulière justement était dans l’exam blanc je me suis dis que c’était toujours pratique de le savoir au cas où… il y a 4 minutes, Mitose64 a dit : Est ce que cela répond à tes questions? Oui merci beaucoup ça va mieux! Bonne soirée Mitose64 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Mitose64 Posted November 26, 2023 Tuteur Share Posted November 26, 2023 il y a 1 minute, Pépitee a dit : Oui je me doute mais puisque cette forme particulière justement était dans l’exam blanc je me suis dis que c’était toujours pratique de le savoir au cas où… Oui merci beaucoup ça va mieux! Bonne soirée Pas de soucis avec plaisir ;) Bonne soirée ! Nouradius 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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