pouvoir tampon d'une solution

[capasspasut3]

Bonjour je travaillais l'annale de biophysique 2020-2021 dans la correction du tat la e est vraie mais sans justification est ce que qlq peut m'expliquer pk le pvr tampon est égal à 1

[Laouis]

Coucou @mel326, je vais essayer de t'expliquer assez simplement comment le résoudre. 

 

On sait que le pouvoir tampon de la solution est exprimé par la formule beta = delta(b) / delta(pH)

 

ainsi ici le pH de la solution initial est pH = pKa + log (Concentration en base / concentration en acide) donc ici cela te donne 3,8 de pH

 

Lors de l'ajout de la base on a formation de sel ce qui va consommer une partie de l'acide donnant 1,9moles de base et 0,3moles d'acide ainsi on a le calcule suivant :

 

PH = 3,8 + log (1,9/0,3) = 4,6

 

le delta pH = 4,6 - 3,8 = 0,8

le delta quantité en base = 0,8 de base rajouté

 

Ainsi on applique la première formule le pv tampon beta = 0,8 / 0,8= 1 donc on a bien un pouvoir tampon de 1 

 

En espérant avoir réussis à t'aider ! je reste a ta dispo si jamais. 

Edited November 23, 2023 by Laouis

[C'estPASSimple]

il y a 39 minutes, Laouis a dit :

Coucou @mel326, je vais essayer de t'expliquer assez simplement comment le résoudre. 

 

On sait que le pouvoir tampon de la solution est exprimé par la formule beta = delta(b) / delta(pH)

 

ainsi ici le pH de la solution initial est pH = pKa + log (Concentration en base / concentration en acide) donc ici cela te donne 3,8 de pH

 

Lors de l'ajout de la base on a formation de sel ce qui va consommer une partie de l'acide donnant 1,9moles de base et 0,3moles d'acide ainsi on a le calcule suivant :

 

PH = 3,8 + log (1,9/0,3) = 4,6

 

le delta pH = 4,6 - 3,8 = 0,8

le delta concentration en base = 0,8 de base rajouté

 

Ainsi on applique la première formule le pv tampon beta = 0,8 / 0,8= 1 donc on a bien un pouvoir tampon de 1 

 

En espérant avoir réussis à t'aider ! je reste a ta dispo si jamais. 

Bonjour, pour le delta C il ne faut pas plutot diviser n/V soit 0,8/2 ? puisque le volume dans l'énoncé est de 2L ?

[Laouis]

Pardon @lisaaa.19, je me suis mal exprimé !!!

Il s'agit du delta de la quantité de matière.

Ainsi on fait la différence entre la quantité de matière finale et celle a l'origine.

 

On ne prend pas en compte la concentration.

Voila ce que tu as a retenir comme formule:

 

J'espère que c'est mieux expliqué comme ça !

Edited November 23, 2023 by Laouis

[C'estPASSimple]

Il y a 1 heure, Laouis a dit :

Pardon @lisaaa.19, je me suis mal exprimé !!!

Il s'agit du delta de la quantité de matière.

Ainsi on fait la différence entre la quantité de matière finale et celle a l'origine.

 

On ne prend pas en compte la concentration.

Voila ce que tu as a retenir comme formule:

 

J'espère que c'est mieux expliqué comme ça !

Ah bon ? Moi j'ai dans mon cours deltaC de la concentration pas de la quantité de matière ?

[YannickCouNiTat]

Salut @C'estPASSimple ! J'espère que tu vas bien.

 

Tu as bien raison : dans la formule du calcul du pouvoir tampon, ß = ∆C/∆pH, avec ∆C la variation en concentration des acides/bases, ce qui pourrait bien s'avérer bizarre quant à la résolution de ce QCM. Malgré tout, dans cet énoncé, il n'est pas faux de raisonner à l'aide de la quantité de matière en base forte car le volume de OH ajouté est considéré comme négligeable dans la solution, ce qui signifie que OH, l'acide butyrique et le butyrate de potassium sont soumis au même volume d'eau, et que ∆n est assimilable à ∆C.

 

Dans l'idée, c'est un peu comme dans ton calcul du pH : initialement, tu as pH = pKa + C(base)/C(acide, qui se transforme en pH = pKa + n(base)/n(acide). Cela reste bien mathématiquement correct car V(base) = V(acide) ! Ici, c'est pareil :)

 

J'espère que c'est un peu plus clair pour toi :)

[C'estPASSimple]

Il y a 1 heure, YannickQueNiTat a dit :

Salut @C'estPASSimple ! J'espère que tu vas bien.

 

Tu as bien raison : dans la formule du calcul du pouvoir tampon, ß = ∆C/∆pH, avec ∆C la variation en concentration des acides/bases, ce qui pourrait bien s'avérer bizarre quant à la résolution de ce QCM. Malgré tout, dans cet énoncé, il n'est pas faux de raisonner à l'aide de la quantité de matière en base forte car le volume de OH ajouté est considéré comme négligeable dans la solution, ce qui signifie que OH, l'acide butyrique et le butyrate de potassium sont soumis au même volume d'eau, et que ∆n est assimilable à ∆C.

 

Dans l'idée, c'est un peu comme dans ton calcul du pH : initialement, tu as pH = pKa + C(base)/C(acide, qui se transforme en pH = pKa + n(base)/n(acide). Cela reste bien mathématiquement correct car V(base) = V(acide) ! Ici, c'est pareil :)

 

J'espère que c'est un peu plus clair pour toi :)

Oui mais ducoup le volume = 2L non et pas 1L ? comme il y a écrit dans l’énoncé 2L .. je comprends pas pourquoi on prends 1L ?

[YannickCouNiTat]

il y a 30 minutes, C'estPASSimple a dit :

Oui mais ducoup le volume = 2L non et pas 1L ? comme il y a écrit dans l’énoncé 2L .. je comprends pas pourquoi on prends 1L ?

 

Bon, j'ai essayé de jeter un oeil de plus près à la méthode de résolution de ce genre d'items dans d'autres annales et dans les formations des années précédentes, et généralement de ce que j'ai vu, il était souvent fait l'abstraction entre ∆n et ∆C dans la formule de ß... Mais c'est peut-être lié au fait que, encore en 2020-2021, la professeur disait dans son cours que "ΔC : quantité de base forte (ou d’acide fort) ajoutée", alors que cette année elle vous a dit "ΔC : quantité en concentration de base forte (ou d’acide fort) ajoutée". Je ne sais pas trop quoi penser finalement de tout ça, et je pense que le mieux serait de contacter l'enseignante pour comprendre comment il faudrait résoudre ce QCM s'il était amené à retomber cette année (ça déterminerait du coup si cet item est bien vrai ou en réalité faux).