jeanne_31 Posted November 18, 2023 Share Posted November 18, 2023 Coucou, j'ai encore un probleme avec les lipides j'arrive pas à comprendre ce que veulent dire les préfixes d'une molécule Quand y'a écrit -stéaryl, ça veut dire quoi enfait ? Pareil pour -oléyl ? Quelqu'un pourrait me faire un ptit recap je suis perdue merciiiiiiiii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Solution ElCassoulet Posted November 18, 2023 Responsable Matière Solution Share Posted November 18, 2023 @jeanne_31 Dans les glycérides, on va chercher à décrire les molécules portées par les carbones du glycérol, pour une bonne description, on va devoir définir la constitution de la molécule et la liaison par laquelle elle se lie au glycérol. Pour décrire la constitution de la molécule liée, on se contente de prendre les noms usuels ou systématique (si se sont des acides gras, sinon c'est que le nom systématique) par exemple palmit- pour l'acide palmitique est équivalent à héxadécan-. Ensuite, on rajoute un suffixe en fonction de la liaison retrouvée (ester ? éther ?). Si c'est une liaison ester, suffixe = -oyl / pour un ether ça sera -yl ou -ényl selon si on a respectivement un alcool gras ou aldéhyde gras. Cf p96 du poly pour voir les structures des 2 types d'éthers. Pour un acide palmitique par exemple, on dira palmitoyl, pour un alcool gras de même longueur, on dira hexadécanyl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted November 18, 2023 Author Share Posted November 18, 2023 merci ça m'avance bien déjà :) Ducoup quand on a un acide gras c'est palmityl et pour une alcool gras c'est haxadécanyl. j'ai une question un peu con mais comment on sait si c'est une acide gras ou un alcool ? c'est quoi la différence ? MALOcclusionsphinctérienne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière ElCassoulet Posted November 18, 2023 Responsable Matière Share Posted November 18, 2023 @jeanne_31 Quand c'est un acide gras qui est lié, tu peux utiliser le nom usuel (palmit-) ou systématique (hexadécan-) mais si c'est autre chose qu'un acide gras, alors tu n'as le droit d'utiliser que le nom systématique (hexadécan-). Tu feras facilement la différence entre un alcool gras et un acide gras car les liaisons ne seront pas les mêmes : → une liaison ester est la condensation d'un acide carboxylique et d'un alcool. → une éther est la condensation de deux alcools. Ainsi, les acides gras vont former des liaisons esters avec l'alcool du glycérol et les alcools gras ne pourront former que des liaisons éthers. Et ce n'est pas qu'une question de dénomination, ce sont bien 2 liaisons différentes : Liaison éther formée par un alcool gras. Liaison ester formée entre un acide gras et un alcool. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted November 18, 2023 Author Share Posted November 18, 2023 Merciiii c'est très clair !!! mais dans le cours y'a une moélcule qui forme une liaison ether comme le paf acéter ducoup là la longue chaine de gauche c'est pas un acide gras c'est ça ? et au milieu y'a un acide gras ? https://ibb.co/30gnzRn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière ElCassoulet Posted November 18, 2023 Responsable Matière Share Posted November 18, 2023 @jeanne_31 À gauche c'est donc un alcool gras, et au milieu il y a un groupement acétate estérifié, c'est pas vraiment un acide gras puisque sa chaine latérale est très courte et qu'il n'est donc pas très hydrophobe mais dans l'idée c'est la même constitution, c'est un acide gras de 2 carbones si tu veux. MALOcclusionsphinctérienne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted November 18, 2023 Author Share Posted November 18, 2023 super merciiii je commence à comprendre :) je peux te poser une autre question ? Ducoup si j'ai cette molécule 1 stéaryl,2-oléyl,3-oléyl sn glycérol Ca veut dire que j'ai un noyau stérane vu que y'a stéar y'a des liaisons éther comme y'a yl, c'est une liaison de trois alcools gras au glycérol ducoup oléyl ça fait penser à ol, du doup c'est un groupement alcool ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière ElCassoulet Posted November 18, 2023 Responsable Matière Share Posted November 18, 2023 @jeanne_31 Ce sont en effet des alcools gras, en témoigne le suffixe -yl; par contre ce faisant, tu ne devrais pas utiliser la nomenclature usuelle pour nommer les molécules, tu aurais dû appeler ça du : 1-octodécanyl-2-octodénéyl-3-octodécényl-sn-glycérol il y a 8 minutes, jeanne_31 a dit : Ca veut dire que j'ai un noyau stérane vu que y'a stéar Attention, le noyau stérane est utilisé pour décrire des cycles de carbones chez les stéroïdes, ici, ça fait juste référence à l'acide stéarique estérifié, mais dans ton cas ce n'est pas un acide gras donc on ne devrait pas lui donner ce nom, on devrait l'appeler l'octodécanol. il y a 10 minutes, jeanne_31 a dit : y'a des liaisons éther comme y'a yl, oui il y a 10 minutes, jeanne_31 a dit : ducoup oléyl ça fait penser à ol, du doup c'est un groupement alcool ? Non, ça fait référence à un acide gras insaturé w9 de 18 carbones = l'acide oléique; il ne te faut te fier qu'aux suffixes -yl pour attester de la présence d'un alcool gras. MALOcclusionsphinctérienne and jeanne_31 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted November 18, 2023 Author Share Posted November 18, 2023 olala merci tellement !!!! j'vais vraiment rien compris merciiii ElCassoulet 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted November 18, 2023 Author Share Posted November 18, 2023 recoucou, désoléee de t'embeter encore, mais sn ça veut dire quoi ? :) merci beaucoup beaucoup !!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière MALOcclusionsphinctérienne Posted November 18, 2023 Responsable Matière Share Posted November 18, 2023 "sn" signifie "numérotation stéréospécifique", c'est celle qu'on utilise pour décrire l'emplacement des radicaux liés sur le glycérol jeanne_31 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted November 18, 2023 Author Share Posted November 18, 2023 merciii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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