Shoufre Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 Bonjour je ne comprends pas la correction de l'item E du QCM 6 : Et la correction : Et le cours du professeur : Je n'arrive pas à comprendre même en relisant le cours j'ai vraiment l'impression que l'item est vrai et je n'arrive donc pas à comprendre la correction si quelqu'un veut bien m'éclairer Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 (edited) il y a 11 minutes, Arthur.dgr a dit : Salut @Shiiii alors je ne suis pas sur mais peut être ici le QCM joue sur les mots "Touchent de préférences" et alors que c'est le "Retentissement de la maladie" Je sais pas si tu vois ce que je veux dire En gros ça se retentit plus dans les muscles et cerveau mais ça ne touche pas plus Bah non c'est écrit dans le cours "les tissus les plus touchés" je pense que c'est une errata perso parce que ça correspond pas à ce qui est dit dans le cours à moins qu'il y ait une subtilité Edited November 15, 2023 by Gaétang Shoufre 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Von Posted November 15, 2023 Solution Share Posted November 15, 2023 (edited) Salut, Pour moi l’item est bien faux car les maladies mitochondriales ne touche pas préférentiellement muscle et cerveau, elles touchent TOUT les organes car toute les mitochondries sont touchées. Par contre les organes les plus touché sont bien les muscles et le cerveau car ils utilisent le plus de mitochondrie. Cela correspond au cours qui dis que les maladie mitochondrials touche toute les mitochondrie donc tout les tissus et non pas préférentiellement le cerveau et les muscles Enft le terme qui ne va pas c’est « préférence » il n’y a aucune raison pour que les maladies mitochondrial préfère toucher les muscles et cerveau Jsuis d’accord que c’est un peu ambiguë par contre Edited November 15, 2023 by Von July, Shoufre and Hamtaro 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 27 minutes, Von a dit : Salut, Pour moi l’item est bien faux car les maladies mitochondriales ne touche pas préférentiellement muscle et cerveau, elles touchent TOUT les organes car toute les mitochondries sont touchées. Par contre les organes les plus touché sont bien les muscles et le cerveau car ils utilisent le plus de mitochondrie. Cela correspond au cours qui dis que les maladie mitochondrials touche toute les mitochondrie donc tout les tissus et non pas préférentiellement le cerveau et les muscles Enft le terme qui ne va pas c’est « préférence » il n’y a aucune raison pour que les maladies mitochondrial préfère toucher les muscles et cerveau Jsuis d’accord que c’est un peu ambiguë par contre Je suis pas d'accord, quand on lit la phrase moi je comprends que les cellules touchées par la mutation auront toutes leurs mitochondries affectées ce qui est logique puisque les mitochondries ont toutes besoin des 1500 protéines nucléaires. Ca n'aurait aucun sens à mon avis de voir ici que toutes les cellules de l'organisme sont touchées. C'est pourquoi le prof précise bien quels organes sont les plus touchées Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Hamtaro Posted November 15, 2023 Responsable Matière Share Posted November 15, 2023 Coucou @Shiiii, @Arthur.dgr, @Gaétang et @Von !! En effet l'item est un peu ambiguë, mais @Von a bien expliqué la subtilité : les maladies mitochondriales touchent TOUS les organes (car ils possèdent tous des mitochondries, mais en proportions variables), mais comme les muscles, le cerveau, le coeur ont de gros besoins en énergie et par conséquent utilisent le plus les mitochondries, cela aura de plus grandes conséquences sur eux. Est-ce que c'est plus clair ? July and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 20 minutes, Hamtaro a dit : Coucou @Shiiii, @Arthur.dgr, @Gaétang et @Von !! En effet l'item est un peu ambiguë, mais @Von a bien expliqué la subtilité : les maladies mitochondriales touchent TOUS les organes (car ils possèdent tous des mitochondries, mais en proportions variables), mais comme les muscles, le cerveau, le coeur ont de gros besoins en énergie et par conséquent utilisent le plus les mitochondries, cela aura de plus grandes conséquences sur eux. Est-ce que c'est plus clair ? Je vois pas pourquoi la mutation d'une cellule entrainerait un effet des TOUS les organes ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a une heure, Gaétang a dit : Je vois pas pourquoi la mutation d'une cellule entrainerait un effet des TOUS les organes ? ce n’est pas la mutation d’une cellule mais la mutation du protéine mitochondrial donc les mitochondrie sont présent dans chaque cellule donc toute les cellules sont touché mais les conséquences sont variable en fonction de la quantité de mitochondrie dans la cellule July, Shoufre, melissa.sadaoui and 1 other 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Hamtaro Posted November 15, 2023 Responsable Matière Share Posted November 15, 2023 @Von c'est ce que j'étais en train d'écrire ahah tu as tout dit ! @Gaétang il est bien écrit dans le cours, comme on peut le voir dans le screen de @Shiiii, que les maladies mitochondriales concernent TOUTES les mitochondries ce n'est pas une mutation unique dans une seule mitochondrie July and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 6 minutes, Hamtaro a dit : @Von c'est ce que j'étais en train d'écrire ahah tu as tout dit ! @Gaétang il est bien écrit dans le cours, comme on peut le voir dans le screen de @Shiiii, que les maladies mitochondriales concernent TOUTES les mitochondries ce n'est pas une mutation unique dans une seule mitochondrie On n’est pas d’accord mais ce n’est pas grave. Une protéine est codé par un génome, donc la mutation de protéines peut soit être dû à un problème de transcription/traduction ou à une mutation du génome nucléaire. Et cela n’a pas forcément lieu dans toutes les cellules selon moi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a une heure, Gaétang a dit : On n’est pas d’accord mais ce n’est pas grave. Une protéine est codé par un génome, donc la mutation de protéines peut soit être dû à un problème de transcription/traduction ou à une mutation du génome nucléaire. Et cela n’a pas forcément lieu dans toutes les cellules selon moi. Ok j’ai compris ton questionnement. c’est très vrai ce que tu dis sauf que une maladie mitochondrial est une maladie génétique. donc toute les cellules de l’organisme vont avoir la mutation et donc il y a bien toute les mitochondrie qui vont être touchée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 21 minutes, Von a dit : Ok j’ai compris ton questionnement. c’est très vrai ce que tu dis sauf que une maladie mitochondrial est une maladie génétique. donc toute les cellules de l’organisme vont avoir la mutation et donc il y a bien toute les mitochondrie qui vont être touchée la mutation du génome nucléaire peut se faire pendant la vie de l’individu pas forcément transmises à chaque fois par les parents Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Von Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 (edited) il y a 36 minutes, Gaétang a dit : la mutation du génome nucléaire peut se faire pendant la vie de l’individu pas forcément transmises à chaque fois par les parents Jsuis désolé je vais me répéter. les maladies mitochondrial sont d’origine héréditaire donc toute les cellules sont touché donc chaque mitochondrie sera touché donc tout les tissus seront touché. Et dans le cas d’une mutation ponctuelle dans 1 cellule alors oui cela n’aura pas d’impact sur toute les cellules mais dans ce cas là on ne parle pas de maladie mitochondrial et l’énoncé du qcm évoque bien les maladies mitochondrial Edited November 15, 2023 by Von July and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Hamtaro Posted November 15, 2023 Responsable Matière Share Posted November 15, 2023 @Von c'est exactement ça @Gaétang tu comprends mieux pourquoi dans les maladies mitochondriales il n'y a pas le cas des mutations ponctuelles ? Von and July 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shrekito Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 18 minutes, Gaétang a dit : Donc on a jamais observé de mutations du génome nucléaire (ponctuelle) qui conduise à une maladie mitochondriale ? bah si elle touche une cellule somatique comme ca on sen fiche un peu nan? Von 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Hamtaro Posted November 15, 2023 Responsable Matière Share Posted November 15, 2023 Attention à ne pas faire de raccourcis : une maladie mitochondriale est caractérisée par le fait qu'elle est génétique (sinon ce n'en est pas une). Sauf que si on a une mutation ponctuelle qui touche une cellule somatique, elle ne sera pas héréditaire donc pas considérée comme une maladie mitochondriale. July and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 45 minutes, Hamtaro a dit : Attention à ne pas faire de raccourcis : une maladie mitochondriale est caractérisée par le fait qu'elle est génétique (sinon ce n'en est pas une). Sauf que si on a une mutation ponctuelle qui touche une cellule somatique, elle ne sera pas héréditaire donc pas considérée comme une maladie mitochondriale. Ya un truc que je capte pas là, maladie génétique ça veut pas forcément dire héréditaire ?? Elles peuvent être acquises ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shrekito Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 2 minutes, Gaétang a dit : Ya un truc que je capte pas là, maladie génétique ça veut pas forcément dire héréditaire ?? Elles peuvent être acquises ? oui comme un cancer qui prolifère bcp la ta cellule elle va être noyé dans la masse des autres dcp on sen fiche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Hamtaro Posted November 15, 2023 Responsable Matière Share Posted November 15, 2023 il y a 34 minutes, Gaétang a dit : Ya un truc que je capte pas là, maladie génétique ça veut pas forcément dire héréditaire ?? Elles peuvent être acquises ? Non une maladie peut être génétique mais ne pas être héréditaire (c'est par exemple le cas de la trisomie 21) Mais une maladie génétique peut aussi être héréditaire, et comme écrit dans le cours "les maladies génétiques mitochondriales liées au génome nucléaire......... ont une transmission mendélienne". July and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaétang Posted November 15, 2023 Share Posted November 15, 2023 il y a 31 minutes, Hamtaro a dit : Non une maladie peut être génétique mais ne pas être héréditaire (c'est par exemple le cas de la trisomie 21) Mais une maladie génétique peut aussi être héréditaire, et comme écrit dans le cours "les maladies génétiques mitochondriales liées au génome nucléaire......... ont une transmission mendélienne". Oui je viens de voir qu'il y a écrit ça j'avais pas fait gaffe donc j'ai dit que dla merde depuis tout à l'heure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoufre Posted November 15, 2023 Author Share Posted November 15, 2023 Merci pour toutes vos réponses c'est plus clair oui mais je vous avoue que c'est le terme préférence que j'ai mal interprété j'ai vraiment peur de ça le jour du concours soit de mal comprendre un mot qui dans un contexte signifie quelque chose mais pas dans un autre ou pire encore de pas connaitre un mot ! En tout cas merci beaucoup !!!! Hamtaro and Von 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Hamtaro Posted November 15, 2023 Responsable Matière Share Posted November 15, 2023 il y a 32 minutes, Gaétang a dit : Oui je viens de voir qu'il y a écrit ça j'avais pas fait gaffe donc j'ai dit que dla merde depuis tout à l'heure Bon tant que maintenant on est d'accord c'est le principal il y a 8 minutes, Shiiii a dit : Merci pour toutes vos réponses c'est plus clair oui mais je vous avoue que c'est le terme préférence que j'ai mal interprété j'ai vraiment peur de ça le jour du concours soit de mal comprendre un mot qui dans un contexte signifie quelque chose mais pas dans un autre ou pire encore de pas connaitre un mot ! En tout cas merci beaucoup !!! Ne t'inquiète pas les profs font vraiment attention à ce qu'un item ne soit pas mal interprété ! Ils sont lus, relus et re relus donc pas de panique ! Et bon courage à tous pour ce dernier mois !! July and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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