Shoufre Posted October 21, 2023 Share Posted October 21, 2023 Bonjouur, je vous sollicite de nouveau pour un autre problème je ne comprends pas le terme de "post-transcriptionelle" enfin, si j'ai bien compris, c'est toutes les étapes avant la phase d'initiation et la formation du complexe d'initiation entre PSU 30S, fMet\Met-ARNt et ARNm au niveau de AUG ? Zoe.chvt 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Solution emmacrophage Posted October 21, 2023 Tuteur Solution Share Posted October 21, 2023 coucou !! le "post-transcriptionnel" va concerner le devenir et la maturation de l'ARNm transcrit (constitué d'introns et d'exons) : la mise en place de la coiffe en 5', de la queue polyA en 3' et surtout l'épissage (élimination des introns qui resteront dans le noyau). On a aussi des modifications par des ARN régulateurs : ARN interférents (miARN et siARN). Donc c'est ce qui se trouve "entre la fin de la transcription et le début de la traduction", donc l'initiation et la formation du complexe d'initiation font bien parti de la traduction. j'espère que c'est plus clair pour toi ! n'hésite pas si tu as d'autres questions :)) Marouabaïne, Nouradius and Shoufre 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Zoe.chvt Posted October 21, 2023 Tuteur Share Posted October 21, 2023 (edited) Salut! les modifications post transcriptionnelles sont des modifications qui comme leur nom l'indique ont lieu après la transcription (petit tip au passage attention aux pièges post traductionnel -> après la TRADUCTION). Si ta question porte sur les ARNt, ces modification permettent le passage du pré ARNt a une version mature. Elle est alors constitué des différentes étapes ci dessous. On retrouve aussi ces modification à d'autres niveau comme pour l'ARNm chez les eucaryotes seulement. On cite alors l'ajout de la coiffe en 5', l'ajout de l'extremité poly A en 3' et l'épissage correspondant à l'élimination des introns. Toutes ces étapes permettent d'avoir un ARN m mature. J'espère que ça répond a ta question ? Sinon n'hésite pas à me le dire :) PS @emmacrophage désolée on a encore envoyé les messages en même temps Edited October 21, 2023 by Zoe.chvt emmacrophage, Nouradius, Shoufre and 1 other 1 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoufre Posted October 21, 2023 Author Share Posted October 21, 2023 J'ai tendance à aller trop loin alors juste pour être sûre, la formylation de la méthionine initiale ne compte pas dans la partie post-transcriptionnelle ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière melou18 Posted October 21, 2023 Responsable Matière Share Posted October 21, 2023 Salut alors pour moi ça reste une modification de base donc c'est post transcriptionnel mais comme cela se passe dès son accrochage j'ai un petit doute ! Shoufre 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoufre Posted October 21, 2023 Author Share Posted October 21, 2023 Je demande parce que dans un QCM c'est écrit "C. Avant toutes modifications post-transcriptionelles, chez les eucaryotes comme chez les procaryotes, le premier acide aminé est une méthionine." J'ai répondu vrai car je considérais la formylation comme une modification post transcriptionnelle mais c'est compté faux car c'est une formyl-méthionine mais avant d'être fMet elle est juste Met ? Je sais pas si j'ai mal compris la question ou si je réfléchis vraiment mal please help Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière melou18 Posted October 21, 2023 Responsable Matière Share Posted October 21, 2023 alors pour moi ça serait plus faux car chez les procaryotes les modification post transcriptionnelles ne sont pas possible car tout se passe dans le même compartiment donc la transcription et la traduction sont couplé si une de nos RM peut m'aider :) @Marouabaïne @Nouradius emmacrophage and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur emmacrophage Posted October 21, 2023 Tuteur Share Posted October 21, 2023 pour moi, le piège ici était juste sur le fait que pour les procaryotes c'est une fMet au lieu d'une Met je pense donc qu'on ne va pas considérer la formylation de la méthionine comme une modification post-transcriptionnelle, mais à vérifier par nos RM :) Nouradius and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière melou18 Posted October 21, 2023 Responsable Matière Share Posted October 21, 2023 oui ça peut aussi être ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoufre Posted October 21, 2023 Author Share Posted October 21, 2023 Je vais vraiment trop loin je pense, merci beaucoup pour vos réponses et votre temps, c'est plus clair maintenant ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Nouradius Posted October 21, 2023 Responsable Matière Share Posted October 21, 2023 il y a 29 minutes, melou18 a dit : alors pour moi ça serait plus faux car chez les procaryotes les modification post transcriptionnelles ne sont pas possible car tout se passe dans le même compartiment donc la transcription et la traduction sont couplé si une de nos RM peut m'aider :) @Marouabaïne @Nouradius il y a 26 minutes, emmacrophage a dit : pour moi, le piège ici était juste sur le fait que pour les procaryotes c'est une fMet au lieu d'une Met je pense donc qu'on ne va pas considérer la formylation de la méthionine comme une modification post-transcriptionnelle, mais à vérifier par nos RM :) Hello , je suis du même avis que @emmacrophage, il faut partir du principe que le premier AA est une fmet tout simplement :)) Shoufre and Marouabaïne 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Marouabaïne Posted October 21, 2023 Responsable Matière Share Posted October 21, 2023 Il y a 2 heures, Shiiii a dit : J'ai tendance à aller trop loin alors juste pour être sûre, la formylation de la méthionine initiale ne compte pas dans la partie post-transcriptionnelle ? Il y a 2 heures, Shiiii a dit : Je demande parce que dans un QCM c'est écrit "C. Avant toutes modifications post-transcriptionelles, chez les eucaryotes comme chez les procaryotes, le premier acide aminé est une méthionine." J'ai répondu vrai car je considérais la formylation comme une modification post transcriptionnelle mais c'est compté faux car c'est une formyl-méthionine mais avant d'être fMet elle est juste Met ? Je sais pas si j'ai mal compris la question ou si je réfléchis vraiment mal please help Il y a 2 heures, emmacrophage a dit : pour moi, le piège ici était juste sur le fait que pour les procaryotes c'est une fMet au lieu d'une Met je pense donc qu'on ne va pas considérer la formylation de la méthionine comme une modification post-transcriptionnelle, mais à vérifier par nos RM :) Coucou , alors comme le dit @emmacrophage la formylation de la methionine n’est pas une modification post-transcriptionelle mais post-traductionnnelle. Je m’explique; cette modification elle se produit apres que la methionine soit incorporé dans la proteine pendant le moment de la synthése protéique . Donc on a tout au début lors de la traduction on a notre codon d’initiation AUG qui va être spécifique de la methionine , mais celle-ci (chez les procaryotes) va subir une modification post traductionnelle par l’ajout d’un groupement formyl a son extremité N-terminale. Cette modification est essentiel chez les procaryotes afin d’assurer la reconnaissance correcte de l’ARNm d’initiation et le positionnement precis du ribosome lors du démarrage de la traduction chez les procaryotes . C’est pour cette raison qu’on ne peut pas considérer que chez les procaryotes le premier acide aminé pour la traduction c’est la Met ( pour ton item ) mais plutôt la fMet . Est-ce que c’est clair pour toi ? Nouradius 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoufre Posted October 21, 2023 Author Share Posted October 21, 2023 Et donc si dans l'item c'était écrit avant toute modification post traductionnelle il aurait été juste ? Désolé c'est peut-être bête comme question mais je préfère être sûre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Marouabaïne Posted October 21, 2023 Responsable Matière Share Posted October 21, 2023 Non , pour moi ça resterais qd meme faux , car généralement pour que le démarrage de la traduction puisse se faire on a nécessairement besoin de la forme formylé de la methionine. Donc pour les procaryotes le premier AA resterai la formyl-methionine. Retiens bien ça et ce que je t’ai expliqué au dessus, ne vas pas plus loin car sa pourrait fausser ton raisonnement, reste sur ce qu’on t’a appris en cours car si tu commences à trop aller loin ça va t’embrouiller plus que autre chose (dans la realité il existe toujours des exceptions mais si on vous les dit pas ne vas pas les chercher par toi même) . Voilà, Bon courage a toi et si jamais hésite pas Nouradius and Shoufre 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shoufre Posted October 21, 2023 Author Share Posted October 21, 2023 D'accord ! Mercii beaucoup !! Marouabaïne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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