PassD Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 Salut je galère un peu avec ce genre d’exercice j’ai bien compris l’exemple du prof avec O2 mais là avec une molécule plus complexe j’arrive pas à comprendre et la correction ne détaille pas la méthode si à la pourrait le faire ça serait super sympa merci UE1 Chimie.pdf J’ai pas préciser mais c’est le qcm 5 à 7 du fichier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur.dgr Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 (edited) Alors pour le Qcm 5 les liaisons pi et sigma : Par exemple tu vois que la première liaison ( en rouge ) tu as une simple liaison qu'on appel Sigma "σ" Pour les liaisons en vert tu as une double liaisons donc tu as une liaison Sigma et une liaison pi "π" Et donc dans la continuité les liaisons en bleu tu y retrouve 1 liaison Sigma et 2 liaison pi Mais pour ce qui est du QCM 7 je ne sais pas du tout il faudrait attendre la réponse d'un RM Edited December 14, 2023 by Arthur.dgr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 Tu as le corrigé du 7 stp je pense savoir mais juste pour etre sur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur.dgr Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 il y a 5 minutes, davidd a dit : Tu as le corrigé du 7 stp je pense savoir mais juste pour etre sur Il n'y a pas de précision dans le corrigé juste ils disent ABCD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PassD Posted September 29, 2023 Author Share Posted September 29, 2023 il y a 9 minutes, Arthur.dgr a dit : Alors pour le Qcm 5 les liaisons pi et sigma : Par exemple tu vois que la première liaison ( en rouge ) tu as une simple liaison qu'on appel Sigma "σ" Pour les liaisons en vert tu as une double liaisons donc tu as une liaison Sigma et une liaison pi "π" Et donc dans la continuité les liaisons en bleu tu y retrouve 1 liaison Sigma et 2 liaison pi Mais pour ce qui est du QCM 7 je ne sais pas du tout il faudrait attendre la réponse d'un RM Ok merci c’est bien compris pour le QCM 5 et le QCM 6 y’a aussi une méthode ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 QCM5 A retenir 1 liaison simple c'est sigma double liaison c'est pi et sigma triple liaison c'est sigma pi et pi Pour le QCM 7 Un élément peut avoir plusieurs valences en fonction des liaisons simples, doubles ou triples. Pour le Carbone (C) : Il peut former 4 liaisons simples, ce qui le rend tétravalent avec une valence de 4. Il peut aussi former 2 liaisons doubles, ce qui le rend divalent avec une valence de 2. Pour l'Azote (N) : Il peut former 1 liaison triple, ce qui le rend monovalent avec une valence de 1. Il peut aussi former 3 liaisons simples, ce qui le rend trivalent avec une valence de 3. A. Le carbone a une valence de 4. Cela est dû à sa configuration électronique dans la couche externe, qui est 2s^2 2p^2. Il a quatre électrons dans sa couche externe, ce qui lui permet de former quatre liaisons covalentes avec d'autres atomes. B. L'hydrogène a une valence de 1. Il possède un seul électron dans sa couche externe (1s^1), ce qui lui permet de former une seule liaison covalente avec un autre atome. C. Le carbone peut pas avoir une valence de 2 le carbone peut former des liaisons doubles, ce qui implique qu'il partage deux paires d'électrons avec un autre atome, mais sa valence totale reste 4. D. L'azote a généralement une valence de 3. Il a cinq électrons dans sa couche externe (1s^2 2s^2 2p^3), ce qui lui permet de former trois liaisons covalentes avec d'autres atomes pour atteindre une configuration stable. E. L'azote a une valence variable. Sa valence la plus courante est 3, ce qui signifie qu'il forme trois liaisons covalentes. Cependant, dans certains composés, il peut également avoir une valence de 1, 2, 4 ou 5, en fonction du composé et de la situation chimique spécifique. Par exemple, dans l'ammoniac (NH3), l'azote a une valence de 3, mais dans l'ion nitrite (NO2-), il a une valence de 2. Reponse ABCD il y a 1 minute, Arthur.dgr a dit : Il n'y a pas de précision dans le corrigé juste ils disent ABCD Nice j'envoie ma reponse dcp ahah Pour la question 6 : Sa explique super bien Bon courage Arthur.dgr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur.dgr Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 (edited) il y a 7 minutes, QuestionMan31 a dit : Ok merci c’est bien compris pour le QCM 5 et le QCM 6 y’a aussi une méthode ? Pour le QCM 6 je ne sais pas c'est quoi l'hybridation désolé (j'ai oublié) @davidd si tu sais je veux bien aussi Edited September 29, 2023 by Arthur.dgr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 à l’instant, Arthur.dgr a dit : Pour le QCM 6 je ne sais pas c'est quoi l'hybridation désolé Pour speedrun les exos je faisais ça pour savoir la puissance nombre d'atome different auquel il est relié + nombre de doublets non liant -1 c'est une sorte de VSEPR mais modifier en plus jolie ainsi vous eviter tout les pieges et c'est limites instantanée Exemple Hybridation=2+0−1=1 (sp) pour le CO2 (dioxyde de carbone) Hybridation=3+1−1=3 (sp3) pour le NH3 (ammoniac) Vous avez compris ( sa vous evites la lecture du long poste ) faites ça et c'est un point gratuit !!!! C'etait la methode que ma sensei @Amélithium et @El-Macho m'ont inculqué a une perms et depuis elle ne m'a pas quitté ! Arthur.dgr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur.dgr Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 (edited) Mais ça marche comment pour sp3d ça veux dire que le résultat du calcul que tu nous as donné fait 4 ? La méthode est vraiment bien btw Edited September 29, 2023 by Arthur.dgr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 il y a 1 minute, Arthur.dgr a dit : Mais ça marche comment pour sp3d ça veux dire que le résultat du calcul que tu nous as donné fait 4 ? Yep exactement !!! il y a 1 minute, Arthur.dgr a dit : La méthode est vraiment bien btw Let's go content que ça soit utile !! Arthur.dgr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur.dgr Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 (edited) D'accord merci beaucoup je vais repenser à ça quand je sera devant ma feuille le jour de l'exam Edited September 29, 2023 by Arthur.dgr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PassD Posted September 29, 2023 Author Share Posted September 29, 2023 il y a 9 minutes, davidd a dit : Pour speedrun les exos je faisais ça pour savoir la puissance nombre d'atome different auquel il est relié + nombre de doublets non liant -1 c'est une sorte de VSEPR mais modifier en plus jolie ainsi vous eviter tout les pieges et c'est limites instantanée Exemple Hybridation=2+0−1=1 (sp) pour le CO2 (dioxyde de carbone) Hybridation=3+1−1=3 (sp3) pour le NH3 (ammoniac) Vous avez compris ( sa vous evites la lecture du long poste ) faites ça et c'est un point gratuit !!!! C'etait la methode que ma sensei @Amélithium et @El-Macho m'ont inculqué a une perms et depuis elle ne m'a pas quitté ! Justement j’ai essayer cette technique sur cet exo mais ça marchait pas je pense c’est pcq il faut pas compter les doublet non liant qui sont impliqués dans des des liaisons datives mais jsp comment faire pour repérer rapidement là où y’a des liaisons datives Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 il y a 1 minute, QuestionMan31 a dit : Justement j’ai essayer cette technique sur cet exo mais ça marchait pas je pense c’est pcq il faut pas compter les doublet non liant qui sont impliqués dans des des liaisons datives mais jsp comment faire pour repérer rapidement là où y’a des liaisons datives C'est quoi la rp ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Takotsubo Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 il y a 14 minutes, davidd a dit : Pour speedrun les exos je faisais ça pour savoir la puissance nombre d'atome different auquel il est relié + nombre de doublets non liant -1 c'est une sorte de VSEPR mais modifier en plus jolie ainsi vous eviter tout les pieges et c'est limites instantanée Exemple Hybridation=2+0−1=1 (sp) pour le CO2 (dioxyde de carbone) Hybridation=3+1−1=3 (sp3) pour le NH3 (ammoniac) Vous avez compris ( sa vous evites la lecture du long poste ) faites ça et c'est un point gratuit !!!! C'est grave pratique.... mais comment t'as trouvé cette technique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 (edited) il y a 8 minutes, PASS.y.oh.non a dit : C'est grave pratique.... mais comment t'as trouvé cette technique Les maitres en la matieres @Amélithium @El-Macho il y a 12 minutes, QuestionMan31 a dit : Justement j’ai essayer cette technique sur cet exo mais ça marchait pas je pense c’est pcq il faut pas compter les doublet non liant qui sont impliqués dans des des liaisons datives mais jsp comment faire pour repérer rapidement là où y’a des liaisons datives Fait gaffe le xenon est comme Donc 3+2-1 = sp3d (quand tu vois des atomes bizarres penses a bien checker la config sinon pour le reste applique ma methode et tu trouveras je crois la B je l'ai fait rapidement donc si tu peux confirmer ) Xe ne respecte pas la regles de l'octet perso j'avais cliqué sur google et j'avais regardé qui ne le respecter pas de quoi me mefier le jour j du concours Edited September 29, 2023 by davidd Arthur.dgr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PassD Posted September 29, 2023 Author Share Posted September 29, 2023 il y a 5 minutes, davidd a dit : C'est quoi la rp ? C’est la B Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur.dgr Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 il y a 9 minutes, QuestionMan31 a dit : Justement j’ai essayer cette technique sur cet exo mais ça marchait pas je pense c’est pcq il faut pas compter les doublet non liant qui sont impliqués dans des des liaisons datives mais jsp comment faire pour repérer rapidement là où y’a des liaisons datives Si je l'ai fait ça marche juste le dernier je n'ai pas réussi mais après le reste tout est bon logiquement j'ai vérifier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 (edited) il y a 8 minutes, Arthur.dgr a dit : Si je l'ai fait ça marche juste le dernier je n'ai pas réussi mais après le reste tout est bon logiquement j'ai vérifier Regarde plus haut c'est expliquer Edited September 29, 2023 by davidd Arthur.dgr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PassD Posted September 29, 2023 Author Share Posted September 29, 2023 à l’instant, davidd a dit : Regarde plus haut c'est expliquer Ok ok merci mais juste t’avais compris pk ça marchait pas avec des liaisons datives pcq c’est marqué en ATTENTION sur le poly dcp j’ai peur d’utiliser la tech et de me louper ? Genre c’est rare ou pas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidd Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 à l’instant, QuestionMan31 a dit : Ok ok merci mais juste t’avais compris pk ça marchait pas avec des liaisons datives pcq c’est marqué en ATTENTION sur le poly dcp j’ai peur d’utiliser la tech et de me louper ? Genre c’est rare ou pas? ça marche toujours fin j'ai fait sa tout le temps et j'ai jamais perdu de point sa marche avec les liaison dative regarde mon schema au dessus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PassD Posted September 29, 2023 Author Share Posted September 29, 2023 il y a 1 minute, davidd a dit : ça marche toujours fin j'ai fait sa tout le temps et j'ai jamais perdu de point sa marche avec les liaison dative regarde mon schema au dessus Merci bon dcp je vais tester la technique sur quelques exemples et si j’ai un problème je reviens ici OublieLaDouche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution davidd Posted September 29, 2023 Solution Share Posted September 29, 2023 (edited) Le 29/09/2023 à 21:08, QuestionMan31 a dit : Merci bon dcp je vais tester la technique sur quelques exemples et si j’ai un problème je reviens ici Penses a passer le post en solution et si tu as une nouvelle question cree un nouveau post pour plus de visibilité @QuestionMan31 Edited October 4, 2023 by davidd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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