Jacques-aube Posted September 29, 2023 Share Posted September 29, 2023 Salut salut, je faisais un QCM de biophysique sur les déplacements et je me suis rendu compte en regardant la correction que y’avait un truc que j’avais pas très bien compris. Par exemple pour la formule de diffusion du solvant en milieu libre on a Jdeau= + RTBeauS’(dCosm/dx) mais ici j’arrive pas à savoir si S’ correspond a l’aire totale des pores perméables (1-sigma)KS ou à l’aire totale des pores imperméable KS. MERCII !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Solution Lulu_le_Fou Posted September 29, 2023 Responsable Matière Solution Share Posted September 29, 2023 Il y a 4 heures, Couyalaire69 a dit : Salut salut, je faisais un QCM de biophysique sur les déplacements et je me suis rendu compte en regardant la correction que y’avait un truc que j’avais pas très bien compris. Par exemple pour la formule de diffusion du solvant en milieu libre on a Jdeau= + RTBeauS’(dCosm/dx) mais ici j’arrive pas à savoir si S’ correspond a l’aire totale des pores perméables (1-sigma)KS ou à l’aire totale des pores imperméable KS. MERCII !! Coucou @Couyalaire69 ;) Ici tu es en milieu libre c'est à dire sans membrane biologique et donc sans paramètre sigma et k. S' est ici la surface sur laquelle se fait l'échange, elle sera donnée en exercice si besoin. Avec une membrane, S' correspond à kS car les pores sont perméables à l'eau Attention kS correspond à l'aire totale des pores, et non pas à ceux imperméables k étant le rapport entre l'aire totale des pores/l'aire totale de la membrane Et S = aire totale de la membrane Donc kS = Aire totale des pores x aire totale de la membrane / aire totale de la membrane = aire totale des pores Est ce que c'est plus clair ? Bon courage ! Dr_Zaius 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jacques-aube Posted September 29, 2023 Author Share Posted September 29, 2023 il y a 5 minutes, Lulu_le_Fou a dit : Coucou @Couyalaire69 ;) Ici tu es en milieu libre c'est à dire sans membrane biologique et donc sans paramètre sigma et k. S' est ici la surface sur laquelle se fait l'échange, elle sera donnée en exercice si besoin. Avec une membrane, S' correspond à kS car les pores sont perméables à l'eau Attention kS correspond à l'aire totale des pores, et non pas à ceux imperméables k étant le rapport entre l'aire totale des pores/l'aire totale de la membrane Et S = aire totale de la membrane Donc kS = Aire totale des pores x aire totale de la membrane / aire totale de la membrane = aire totale des pores Est ce que c'est plus clair ? Bon courage ! Yes nickel c’est plus clair maintenant merci ! Lulu_le_Fou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière TIRALOIN Posted September 29, 2023 Responsable Matière Share Posted September 29, 2023 Salut, alors ici dans le cas de la diffusion du solvant en milieu libre avec la formule : Jdeau= + RTBeauS’(dCosm/dx) <=> +D⋅S'⋅ (dCosm /dx ). Ton S' correspond à (1-σ) k S ( dans le cas ou les molécules traverses une membrane et donc ne sont pas en milieu libre ), soit l'aire totales des pores PERMEABLES. Mais en milieu libre même si il n'y a pas de membrane, cela correspond à la même chose et le but étant de connaitre la surface traversée par les molécules ! Et donc si tu as non pas une membrane poreuse mais une surface ayant un seul creux pouvant être traversé par les molécules dans ce cas la tu prends en compte toute l'aire de ce trou. En espérant avoir été plus claire Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière TIRALOIN Posted September 29, 2023 Responsable Matière Share Posted September 29, 2023 1 hour ago, Lulu_le_Fou said: Coucou @Couyalaire69 ;) Ici tu es en milieu libre c'est à dire sans membrane biologique et donc sans paramètre sigma et k. S' est ici la surface sur laquelle se fait l'échange, elle sera donnée en exercice si besoin. Avec une membrane, S' correspond à kS car les pores sont perméables à l'eau Attention kS correspond à l'aire totale des pores, et non pas à ceux imperméables k étant le rapport entre l'aire totale des pores/l'aire totale de la membrane Et S = aire totale de la membrane Donc kS = Aire totale des pores x aire totale de la membrane / aire totale de la membrane = aire totale des pores Est ce que c'est plus clair ? Bon courage ! Oups je n'avais pas actualisé et donc pas vu ta réponse !!!! Lulu_le_Fou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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