p nombre d’ions après dissociation d’une molécule

[mandibu]

Bonjour, 

je ne comprends pas pourquoi le p de PO4Na3 est égal a 4. Je pensais que comme NaCl a p=2 et CaCl2 a p=3; le p de PO4Na3 serait p=7

Merci beaucoup pour vos explications 

Bonne journée 

[Insolence]

Coucou @mandibu

C'est parce que l'ion phosphate de sodium c'est un ion phosphate + 3 ion sodium donc il se sépare en 4 ions en tout :

C'est plus clair ?

[mandibu]

Ah oui d’accord merci beaucoup!

Du coup je suis sensée savoir le dessiner ou c’est juste a connaître par coeur ? 

[Insolence]

Alors je pense que ça peux pas faire de mal d'essayer de le retenir. Cependant en ce qui concerne les ions avec du Na+, la plupart du temps Na+ il est la pour "équilibrer les charges" (il forme un sel en fait). Il fait rarement partie intégrante de l'ion. Du coup ce que tu peux faire (pas sure que ça marche à tous les coups déso) c'est considérer que p= le nombre de Na+ + 1.  Mais essaie de faire au max d'annales quand même pour voir le plus de molécules parce qu'on est jamais sur de rien.

Bon courage <3

[Annihilylianation]

il y a 26 minutes, mandibu a dit :

Ah oui d’accord merci beaucoup!

Du coup je suis sensée savoir le dessiner ou c’est juste a connaître par coeur ? 

Hey ! 

C'est juste pour rebondir sur ce qu'a dit @Insolence, si tu ne connais pas un des ions présent dans le solide ionique, tu peux raisonner avec le principe d'électroneutralité (je sais pas trop comment ça s'appelle en vrai). 

En gros un solide ionique est toujours composé d'un anion (charge négative) et d'un cation (charge positive) et les charges de ces deux ions s'annulent. 

Donc par exemple dans ce cas, si on ne connaît pas l'ion phosphate (PO43-), on peut regarder l'autre ion présent. Ici il y a trois Na, or le sodium devient toujours Na+, comme il y en a trois il y a trois charges positives, donc l'autre ion possède 3 charges négatives (et on ne peut pas séparer chaque atome, sinon on obtiendrait trop de charge négative, en plus l'ion O- n'existe pas). 

Finalement on arrive à en déduire que l'ion phosphate est polyatomique. 

Mais de toute façon en refaisant les annales on retombe très souvent sur les mêmes molécules, donc au bout du compte on finit par les retenir. 

 

J'espère que c'est plus clair ! 

[mandibu]

Super merci ! Je vais essayer avec les annales