Compter le nb d'électrons mis en jeux

[doll27]

Salut ,comment  on fait pour compter le nombre d'électrons mis en jeux dans une réaction d'oxydo réduction ?merci

[Petit_Bateau]

Saluuuut @doll27, 

 

je te mets un exemple :

ça t'aide ? 

[doll27]

merci! un peu mais je comprends pas pourquoi il à pas calculer le couple avec CL parce qu'il y a quand même un échange d'électrons dans ce couple 

[Petit_Bateau]

il y a 36 minutes, doll27 a dit :

merci! un peu mais je comprends pas pourquoi il à pas calculer le couple avec CL parce qu'il y a quand même un échange d'électrons dans ce couple 

Cl est un élément pas un couple, le L doit être en minuscule ️

[doll27]

Oui je reformule , je ne comprends pas pourquoi il a pas calculé l'échange d'électron entre (ClO-/Cl-) car il y a aussi un échange d'électron ...

[Petit_Bateau]

@doll27 je ne peux pas trop regarder ça mtn… je te tag ma boss ultime @Amélithium en attendant si elle est dispo et sinon je te te rep ce soir ️

[Amélithium]

COUCOUUUUUUUUUUUUUUUUU !!!!!!!!!

 

Il y a 2 heures, doll27 a dit :

Oui je reformule , je ne comprends pas pourquoi il a pas calculé l'échange d'électron entre (ClO-/Cl-) car il y a aussi un échange d'électron ...

C'est pcq il n'a pas fait la technique complète ... Normalement c'est bcp plus long mais avec de l'entrainement quand c'est des couples faciles comme ça, t'arrives à calculer de tête ... 

Mais sinon technique complète ici (dans "l'item C" mais t'es pas obligé de regarder, je te la détaille pour l'autre exemple plus bas) : 

 

Mais si je reprends les mêmes couples que ceux du début :

 

Tu vois 2 couples : ClO^- et Cl^- ainsi que H₂O₂ et H₂O : 

 

On va commencer avec ClO^- et Cl^- : 

Tu commences par calculer tes no : 

• Pour Cl^- :

no(Cl^-) = -1               => no d'un ion = charge de l'ion

no(Cl) = -1

• Pour ClO^- : 

no(ClO^-) = -1            => no d'un ion = charge de l'ion

no(Cl) + no(O) = -1             (tu décomposes ton ion ou ta molécule)

no(Cl) = -1 - no(O)              (tu isoles l'élément qui t'intéresse, cad celui qui est commun dans ton couple donc ici Cl)

no(Cl) = -1 -(-2)                   car no(O) = -2 sauf dans le cas des peroxydes (formules type x-O-O-x) où il vaut -1 (c'est à savoir)

no(Cl) = -1 + 2

no(Cl) = 1

 

Tu peux commencer à écrire ta demi-équation : 

 

ClO^-                       = Cl^-                                                    Peu importe que de celui que tu mets à droite et celui à gauche tu vas voir !

On avait -1 pour Cl- et 1 pour ClO-, la question est : il faut ajouter combien de "moins" et de quel côté pour avoir une équation équilibrée ?

Si on ajoute 2 moins à gauche, ça fait 1 + (-2) = -1 donc il faut ajouter 2 e- à gauche pour que les no soient équilibrés. On réécrit la demi-éq : 

ClO^- + 2 e-            = Cl^-           

 

Ensuite il faut équilibrer les charges avec H₃O⁺ (je te les mets en italique) : 

ClO^- + 2 e-            = Cl^- 

  -1       -2              = -1                     donc -3 = -1          il faut donc ajouter 2 + à gauche pour avoir -1 donc + 2 H₃O⁺ à gauche

 

ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺  = Cl^- 

 

Puis équilibre de la matière avec H₂O : 

ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺  = Cl^- 

A gauche :

1 Cl

3 O (attention aux coeff)

6 H

A droite : 

1 Cl

0 O 

0 H 

Donc il nous faut 3 O et 6 H et bingo si on met 3 H2O (pour trouver facilement le nb d'H2O tu regardes le nb de O qu'il te manque et tu vérifies que ça corresponde bien au nb de H qu'il manque ensuite), et voilà ta demi-équation complète : 

 

ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺  = Cl^- + 3 H₂O

 

Puis tu fais pareil avec ton autre couple : 

• Pour H₂O₂ : 

no(H₂O₂) = 0            => no d'une molécule = 0

2 no(H) + 2 no(O) = 0

2 no(O) = -2 no(H) 

2 no(O) = -2 x (+1)         car no(H) = +1    (sauf dans les hydrures)

2 no(O) = -2 

no(O) = -1

 

• Pour H₂O : 

no(H₂O) = 0

2 no(H) + no(O) = 0

no(O) = -2 no(H)

no(O) = -2

 

Puis tu commences ta demi-équation : 

 

H₂O₂                      = H₂O             

Mais là les no qui t'intéresse, c'est les O, or tu en as 2 à gauche et 1 à droite donc tu équilibres directement (uniquement q'il s'agit des no que tu as calculé, tu as vu précédemment sinon on s'en occupe à la fin)

H₂O₂                      = 2 H₂O     

Donc on a : 

2 no(O) = -2 à gauche et 2 no(O) = -4 à droite donc combien de "-" je dois ajouter ? 

2 e- à gauche pour avoir -4 = -4

 

H₂O₂ + 2e-              = 2 H₂O     

 

Equilibre des charges avec H₃O⁺ :

-2 à gauche, 0 à droite donc +2 à gauche ! 

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 2 H₂O 

 

Equilibre de la matière avec H₂O :

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 2 H₂O

A gauche : 

4 O 

8 H

A droite : 

2 O 

4 H

Donc il manque 2 O donc + 2 H2O à droite, ce qui fait +4H en plus des 4 de l'équation, ce qui nous fait bien 8 H en tout, on est bons !

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 2 H₂O + 2 H₂O

Donc on a : 

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 4 H₂O

 

On a 2 e- dans la première demi-éq et 2 dans la seconde donc on aura 2 e- échangés dans la réaction (et pas 4 !!!!!!!!!!! Pcq y'en a une qui donne et l'autre qui reçoit les e-)

Révélation

Par contre si on avait pas eu le même nb, par ex 5 et 2, beh là il aurait fallu multiplier la première demi-éq par 2 et la seconde par 5 donc tu aurais eu 10 e- échangés. Si tu avais eu 2 et 4, tu aurais seulement multiplier la première par 2 et tu aurais eu 4 e- échangés. 

En effet, il faut tjrs prendre le plus petit nb commun aux 2 demi-réactions !

 

Et enfin tu peux écrire la réaction finale en prenant tes  demi-éq et tu places tout ton bloc soit avant le = soit après, et l'autre partie de ta demi-éq de l'autre côté (tu n'es pas obligé d'écrire les e- pcq tu vas voir ils vont s'annuler tous seuls) : 

Cl^- + 3 H₂O + H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺+ 4 H₂O

 

Or tu vois que tu as plein de trucs en double de chaque côté donc tu simplifies en faisant des soustractions : 

Cl^- + H₂O₂ = ClO^- + 1 H₂O

 

Et voilà comment on fait ! C'est long mais tu vas voir en t'entrainant tu vas prendre le rythme et tu vas aller assez vite ! Dis moi si c'est plus clair et si on a répondu à ta question !!

 

Bon courage ! 

Révélation

PS : Désolée si c'est long ... Je sais pas faire court je crois

Révélation

PS2 : MERCIIIIII @Petit_Bateau

 

[doll27]

Wow! on pouvait pas faire plus clair merci bcp @Amélithium@Petit_Bateau

[Amélithium]

Avec plaisir @doll27 ! N'hésite pas si tu as d'autres questions !!!

[Petit_Bateau]

Il y a 4 heures, Amélithium a dit :

COUCOUUUUUUUUUUUUUUUUU !!!!!!!!!

 

C'est pcq il n'a pas fait la technique complète ... Normalement c'est bcp plus long mais avec de l'entrainement quand c'est des couples faciles comme ça, t'arrives à calculer de tête ... 

Mais sinon technique complète ici (dans "l'item C" mais t'es pas obligé de regarder, je te la détaille pour l'autre exemple plus bas) : 

 

Mais si je reprends les mêmes couples que ceux du début :

 

Tu vois 2 couples : ClO^- et Cl^- ainsi que H₂O₂ et H₂O : 

 

On va commencer avec ClO^- et Cl^- : 

Tu commences par calculer tes no : 

• Pour Cl^- :

no(Cl^-) = -1               => no d'un ion = charge de l'ion

no(Cl) = -1

• Pour ClO^- : 

no(ClO^-) = -1            => no d'un ion = charge de l'ion

no(Cl) + no(O) = -1             (tu décomposes ton ion ou ta molécule)

no(Cl) = -1 - no(O)              (tu isoles l'élément qui t'intéresse, cad celui qui est commun dans ton couple donc ici Cl)

no(Cl) = -1 -(-2)                   car no(O) = -2 sauf dans le cas des peroxydes (formules type x-O-O-x) où il vaut -1 (c'est à savoir)

no(Cl) = -1 + 2

no(Cl) = 1

 

Tu peux commencer à écrire ta demi-équation : 

 

ClO^-                       = Cl^-                                                    Peu importe que de celui que tu mets à droite et celui à gauche tu vas voir !

On avait -1 pour Cl- et 1 pour ClO-, la question est : il faut ajouter combien de "moins" et de quel côté pour avoir une équation équilibrée ?

Si on ajoute 2 moins à gauche, ça fait 1 + (-2) = -1 donc il faut ajouter 2 e- à gauche pour que les no soient équilibrés. On réécrit la demi-éq : 

ClO^- + 2 e-            = Cl^-           

 

Ensuite il faut équilibrer les charges avec H₃O⁺ (je te les mets en italique) : 

ClO^- + 2 e-            = Cl^- 

  -1       -2              = -1                     donc -3 = -1          il faut donc ajouter 2 + à gauche pour avoir -1 donc + 2 H₃O⁺ à gauche

 

ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺  = Cl^- 

 

Puis équilibre de la matière avec H₂O : 

ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺  = Cl^- 

A gauche :

1 Cl

3 O (attention aux coeff)

6 H

A droite : 

1 Cl

0 O 

0 H 

Donc il nous faut 3 O et 6 H et bingo si on met 3 H2O (pour trouver facilement le nb d'H2O tu regardes le nb de O qu'il te manque et tu vérifies que ça corresponde bien au nb de H qu'il manque ensuite), et voilà ta demi-équation complète : 

 

ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺  = Cl^- + 3 H₂O

 

Puis tu fais pareil avec ton autre couple : 

• Pour H₂O₂ : 

no(H₂O₂) = 0            => no d'une molécule = 0

2 no(H) + 2 no(O) = 0

2 no(O) = -2 no(H) 

2 no(O) = -2 x (+1)         car no(H) = +1    (sauf dans les hydrures)

2 no(O) = -2 

no(O) = -1

 

• Pour H₂O : 

no(H₂O) = 0

2 no(H) + no(O) = 0

no(O) = -2 no(H)

no(O) = -2

 

Puis tu commences ta demi-équation : 

 

H₂O₂                      = H₂O             

Mais là les no qui t'intéresse, c'est les O, or tu en as 2 à gauche et 1 à droite donc tu équilibres directement (uniquement q'il s'agit des no que tu as calculé, tu as vu précédemment sinon on s'en occupe à la fin)

H₂O₂                      = 2 H₂O     

Donc on a : 

2 no(O) = -2 à gauche et 2 no(O) = -4 à droite donc combien de "-" je dois ajouter ? 

2 e- à gauche pour avoir -4 = -4

 

H₂O₂ + 2e-              = 2 H₂O     

 

Equilibre des charges avec H₃O⁺ :

-2 à gauche, 0 à droite donc +2 à gauche ! 

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 2 H₂O 

 

Equilibre de la matière avec H₂O :

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 2 H₂O

A gauche : 

4 O 

8 H

A droite : 

2 O 

4 H

Donc il manque 2 O donc + 2 H2O à droite, ce qui fait +4H en plus des 4 de l'équation, ce qui nous fait bien 8 H en tout, on est bons !

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 2 H₂O + 2 H₂O

Donc on a : 

H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = 4 H₂O

 

On a 2 e- dans la première demi-éq et 2 dans la seconde donc on aura 2 e- échangés dans la réaction (et pas 4 !!!!!!!!!!! Pcq y'en a une qui donne et l'autre qui reçoit les e-)

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Par contre si on avait pas eu le même nb, par ex 5 et 2, beh là il aurait fallu multiplier la première demi-éq par 2 et la seconde par 5 donc tu aurais eu 10 e- échangés. Si tu avais eu 2 et 4, tu aurais seulement multiplier la première par 2 et tu aurais eu 4 e- échangés. 

En effet, il faut tjrs prendre le plus petit nb commun aux 2 demi-réactions !

 

Et enfin tu peux écrire la réaction finale en prenant tes  demi-éq et tu places tout ton bloc soit avant le = soit après, et l'autre partie de ta demi-éq de l'autre côté (tu n'es pas obligé d'écrire les e- pcq tu vas voir ils vont s'annuler tous seuls) : 

Cl^- + 3 H₂O + H₂O₂ + 2e- + 2 H₃O⁺ = ClO^- + 2 e- + 2 H₃O⁺+ 4 H₂O

 

Or tu vois que tu as plein de trucs en double de chaque côté donc tu simplifies en faisant des soustractions : 

Cl^- + H₂O₂ = ClO^- + 1 H₂O

 

Et voilà comment on fait ! C'est long mais tu vas voir en t'entrainant tu vas prendre le rythme et tu vas aller assez vite ! Dis moi si c'est plus clair et si on a répondu à ta question !!

 

Bon courage ! 

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PS : Désolée si c'est long ... Je sais pas faire court je crois

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PS2 : MERCIIIIII @Petit_Bateau

 

Voilà, on sait qui est la boss ! ️

[Amélithium]

il y a 54 minutes, Petit_Bateau a dit :

Voilà, on sait qui est la boss ! ️

T'es bcp trop mignon mais c'est toi le boss Capitaine !!!!