futurmedecinaskip Posted February 18, 2023 Posted February 18, 2023 *S2-Epreuves-Classantes-PASS-Sujets-2020-2021.pdf (tutoweb.org) Re !! je comprends les items CDE du qcm 25, comment savoir si c'est déja au max ect, je capte rien ;( Quote
Ancien Responsable Matière Solution Cassolnousmanque2 Posted February 18, 2023 Ancien Responsable Matière Solution Posted February 18, 2023 Coucou @futurmedecinaskip, C) on te dit que DDAVP permet d’atteindre la concentration urinaire maximale Tu vois que dans la colonne WT, avant restriction hydrique tu as 1500 mOsm/kg H2O et après restriction hydrique, avec ou sans DDAVP tu as la même concentration (vers 3600 mOsm/kg H2O) Par conséquent, ce n’est pas parce que tu as DDAVP que tu as atteint la concentration maximale Tu l’avais déjà atteinte en absence de DDAVP c’est pour cette raison que l’item est vrai D) Là c’est le même raisonnement, (pour la colonne WT tu as l’explication à la question C) Pour la colonne KO, tu vois que tu as atteint la même concentration avec ou sans DDAVP (aux alentours de 2900 mOsm/kg H2O) donc encore une fois, le DDAVP n’a pas permis d’atteindre la concentration maximale puisqu’elle avait déjà été atteinte en son absence Tu compares avec la colonne avant restriction hydrique où tu vois que les résultats sont beaucoup plus bas Donc l’ADH endogène a bien permis d’atteindre ces concentrations maximales donc l’item est vrai E) Tu vois que la concentration maximale atteinte par les KO est significativement plus faible que celle atteinte par les WT (il y a la petite étoile) Par conséquent, l’AQP4 (qui est absent des KO par invalidation de l’expression du gène) permet de passer de 2900 mOsm/kg H2O à 3600 mOsm/kg H2O donc l’item est vrai Est ce que c’est plus clair pour toi ? TutMarion and emylyyy 2 Quote
futurmedecinaskip Posted February 18, 2023 Author Posted February 18, 2023 il y a 14 minutes, Cassolnousmanque2 a dit : u vois que dans la colonne WT, avant restriction hydrique tu as 1500 mOsm/kg H2O et après restriction hydrique, avec ou sans DDAVP tu as la même concentration (vers 3600 mOsm/kg H2O) Par conséquent, ce n’est pas parce que tu as DDAVP que tu as atteint la concentration maximale Tu l’avais déjà atteinte en absence de DDAVP c’est pour cette raison que l’item est vrai omg c'est ça que je comprenais pas merciiii meuf je comprends mieux il y a 15 minutes, Cassolnousmanque2 a dit : Tu compares avec la colonne avant restriction hydrique où tu vois que les résultats sont beaucoup plus bas Donc l’ADH endogène a bien permis d’atteindre ces concentrations maximales donc l’item est vrai là par contre un peu moins, je vois pas qu'es qui fait là le ADH, si tu veux bien me réexpliquer ce point il y a 17 minutes, Cassolnousmanque2 a dit : Par conséquent, l’AQP4 (qui est absent des KO par invalidation de l’expression du gène) permet de passer de 2900 mOsm/kg H2O à 3600 mOsm/kg là aussi, comment on déduit que c'est AQP4 qui permet d'augmenter l'osmolarité urinaire ? genre passer de 2900 mOsm à 3600 Quote
Ancien Responsable Matière Cassolnousmanque2 Posted February 18, 2023 Ancien Responsable Matière Posted February 18, 2023 il y a 29 minutes, futurmedecinaskip a dit : là aussi, comment on déduit que c'est AQP4 qui permet d'augmenter l'osmolarité urinaire ? genre passer de 2900 mOsm à 3600 En absence d’AQP4 (= la colonne KO), tu as 2900 mOsm En présente d’AQP4 (= la colonne WT), tu as 3600 mOsm Donc tu vois bien que selon la présence ou l’absence de AQP4 tu as une différence de concentration maximale il y a 29 minutes, futurmedecinaskip a dit : Là par contre un peu moins, je vois pas qu'es qui fait là le ADH, si tu veux bien me réexpliquer ce point Oui là pardon je suis allée un peu vite, je détaille un peu plus Dans l’énoncé on te dit que la perméabilité à l’eau se fait grâce à l’ADH. On te dit que les AQP2 interviennent sous exposition de l’ADH Ce qu’on veut savoir c’est si AQP4 a aussi un rôle ou pas Le DDAVP permet d’activer au maximum les récepteurs à l’ADH (sous entendu, est-ce que l’ADH va permettre, une fois ses récepteurs activés au maximum, de moduler le rôle de AQP4) Tu vois aucune différence avec ou sans DDAVP, donc tu t’en tiens au rôle de l’ADH qu’on te dit dans l’énoncé (donc avec AQP2) C’est plus clair ou toujours pas ? emylyyy, TutMarion and futurmedecinaskip 1 1 1 Quote
futurmedecinaskip Posted February 18, 2023 Author Posted February 18, 2023 Il y a 5 heures, Cassolnousmanque2 a dit : e DDAVP permet d’activer au maximum les récepteurs à l’ADH (sous entendu, est-ce que l’ADH va permettre, une fois ses récepteurs activés au maximum, de moduler le rôle de AQP4) Tu vois aucune différence avec ou sans DDAVP, donc tu t’en tiens au rôle de l’ADH qu’on te dit dans l’énoncé (donc avec AQP2) C’est plus clair ou toujours pas ? ahhh okok, donc si j'ai bien compris, c'est ADH qui est responsable de la perméabilité de AQP2 ? Il y a 5 heures, Cassolnousmanque2 a dit : n absence d’AQP4 (= la colonne KO), tu as 2900 mOsm En présente d’AQP4 (= la colonne WT), tu as 3600 mOsm Donc tu vois bien que selon la présence ou l’absence de AQP4 tu as une différence de concentration maximale yes je voyais pas clair que AQP4 était sous 2 formes: KO et sauvage, maintenant c'est bon Quote
Ancien Responsable Matière Cassolnousmanque2 Posted February 18, 2023 Ancien Responsable Matière Posted February 18, 2023 il y a 40 minutes, futurmedecinaskip a dit : ahhh okok, donc si j'ai bien compris, c'est ADH qui est responsable de la perméabilité de AQP2 ? D’après les premières phrases de l’énoncé oui il y a 40 minutes, futurmedecinaskip a dit : AQP4 était sous 2 formes: KO et sauvage En soit elle n’est pas sous deux formes, soit elle est présente (WT), soit elle ne l’est pas (KO) Quote
futurmedecinaskip Posted February 18, 2023 Author Posted February 18, 2023 il y a 10 minutes, Cassolnousmanque2 a dit : n soit elle n’est pas sous deux formes, soit elle est présente (WT), soit elle ne l’est pas (KO) oui oups c'est vrai tu as raison mercii pour tes réponses en tt cas Cassolnousmanque2 1 Quote
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