Jean Posted January 4, 2023 Posted January 4, 2023 Salut je comprend pas un truc le prof dit que le CO se fait au stade pachytène mais que le complexe synaptonémal se dissocie au stade diplotène , le complexe synaptonémal est pas maintenu par les chiasmas?donc si on le dissocie ça fait des CO non? Quote
Ancien Responsable Matière Lulu_le_Fou Posted January 4, 2023 Ancien Responsable Matière Posted January 4, 2023 (edited) On 1/4/2023 at 1:09 PM, JeanSaisRien said: Salut je comprend pas un truc le prof dit que le CO se fait au stade pachytène mais que le complexe synaptonémal se dissocie au stade diplotène , le complexe synaptonémal est pas maintenu par les chiasmas?donc si on le dissocie ça fait des CO non? Expand Les chiasmas et complexes synaptonémal ne sont pas la même chose et se font pas aux mêmes endroits, je vois PAS ce que tu veux dire avec l'abrévation CO Edited January 4, 2023 by Lulu_le_fou Jean and celiamniotique 2 Quote
Jean Posted January 4, 2023 Author Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:16 PM, Lulu_le_fou said: Les chiasmas et complexes synaptonémal ne sont pas la même chose et se font pas aux mêmes endroits, je vois ce que tu veux dire avec l'abrévation CO Expand D'accc merci! Quote
Ancien Responsable Matière Lulu_le_Fou Posted January 4, 2023 Ancien Responsable Matière Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:18 PM, JeanSaisRien said: D'accc merci! Expand ok mais ducoup CO c'est centromères ??, eux ils sont présents pendant la prophase 1 Mais quand même attend une réponse de tuteur si tu veux être sur Quote
Jean Posted January 4, 2023 Author Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:20 PM, Lulu_le_fou said: ok mais ducoup CO c'est centromères ??, eux ils sont présents pendant la prophase 1 Mais quand même attend une réponse de tuteur si tu veux être sur Expand Non c'est crossing-over Quote
Ancien Responsable Matière celiamniotique Posted January 4, 2023 Ancien Responsable Matière Posted January 4, 2023 Coucouu ! Alors le CO normalement c'est le crossing over . Du coup pour te résumer un peu parce que j'ai l'impression que t'as pas tout compris ! Donc pour commencer, le complexe synaptonémal est une structure qui permet l'association de deux chromosomes homologues et celui-ci se forme au stade zygotène. Ensuite au stade pachytène, il y a les CO qui sont lié au fait que les chromosomes sont reliés par ce qu’on appelle un chiasma (là où se croisent les chromatides). Et de se fait, il y a un échange d'une partie de chromatide entre les deux chromosomes. Et en effet le complexe synaptonémal se dissocie au stade diplotène mais il faut bien comprendre que c'est différent des CO. Je te mets deux schémas du cours juste en dessous, dis moi si ça t'aide un peu ! sucrecannelle, lilarsenic and Jean 2 1 Quote
Jean Posted January 4, 2023 Author Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:43 PM, celiamniotique said: Coucouu ! Alors le CO normalement c'est le crossing over . Du coup pour te résumer un peu parce que j'ai l'impression que t'as pas tout compris ! Donc pour commencer, le complexe synaptonémal est une structure qui permet l'association de deux chromosomes homologues et celui-ci se forme au stade zygotène. Ensuite au stade pachytène, il y a les CO qui sont lié au fait que les chromosomes sont reliés par un élément central (là où se croisent les chromatides) qui s'appelle le chiasma. Et de se fait, il y a un échange d'une partie de chromatide entre les deux chromosomes. Et en effet le complexe synaptonémal se dissocie au stade diplotène mais il faut bien comprendre que c'est différent des CO. Je te mets deux schémas du cours juste en dessous, dis moi si ça t'aide un peu ! Expand D'accord c'est plus clair merci ! Quote
Ancien Responsable Matière celiamniotique Posted January 4, 2023 Ancien Responsable Matière Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:51 PM, JeanSaisRien said: D'accord c'est plus clair merci ! Expand Pas de soucis ! Tu feras attention j’ai modifié la partie sur le chiasma Jean 1 Quote
Solution sucrecannelle Posted January 4, 2023 Solution Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:09 PM, JeanSaisRien said: le prof dit que le CO se fait au stade pachytène mais que le complexe synaptonémal se dissocie au stade diplotène , le complexe synaptonémal est pas maintenu par les chiasmas?donc si on le dissocie ça fait des CO non? Expand coucou ! je suis pas tutrice ici mais je te réponds quand même lors de la prophase I tu as 5 stades : - leptotène - zygotène - pachytène - diplotène - diacinèse au stade zygotène : le complexe synaptonémal commence sa formation, c'est une sorte de fermeture éclair (pense à zygotène comme un zip) qui va unir les chromosomes homologues : il est fait de deux éléments protéiques latéraux unis par un élément central qui contient lui-même en son centre un nodule de recombinaison (=complexe protéique qui comme son nom l'indique joue un rôle dans les recombinaisons donc dans les échanges d'informations chromosomiques) le stade pachytène : il commence par convention quand le complexe synaptonémal est entièrement formé. c'est à ce moment là que se font l'essentiel des crossing-over : cela commence par l'enjambement de deux chromosomes au niveau d'une région précise appelée chiasma (donc lieu de croisement entre deux chromatides de deux chromosomes homologues : pense à chiasma comme croix) puis pour qu'on parle de crossing-over il faut obligatoirement qu'il y ait échange de matériel génétique donc cassure et fusion sur le chromosome homologue (: lorsque le complexe synaptonémal se dissocie, c'est le stade diplotène (pense à diplotène comme dissociation) j'espère que tout est clair pour toi désormais bon travail celiamniotique, lilarsenic, camhile and 2 others 5 Quote
Jean Posted January 4, 2023 Author Posted January 4, 2023 On 1/4/2023 at 1:57 PM, sucrecannelle said: coucou ! je suis pas tutrice ici mais je te réponds quand même lors de la prophase I tu as 5 stades : - leptotène - zygotène - pachytène - diplotène - diacinèse au stade zygotène : le complexe synaptonémal commence sa formation, c'est une sorte de fermeture éclair (pense à zygotène comme un zip) qui va unir les chromosomes homologues : il est fait de deux éléments protéiques latéraux unis par un élément central qui contient lui-même en son centre un nodule de recombinaison (=complexe protéique qui comme son nom l'indique joue un rôle dans les recombinaisons donc dans les échanges d'informations chromosomiques) le stade pachytène : il commence par convention quand le complexe synaptonémal est entièrement formé. c'est à ce moment là que se font l'essentiel des crossing-over : cela commence par l'enjambement de deux chromosomes au niveau d'une région précise appelée chiasma (donc lieu de croisement entre deux chromatides de deux chromosomes homologues : pense à chiasma comme croix) puis pour qu'on parle de crossing-over il faut obligatoirement qu'il y ait échange de matériel génétique donc cassure et fusion sur le chromosome homologue (: lorsque le complexe synaptonémal se dissocie, c'est le stade diplotène (pense à diplotène comme dissociation) j'espère que tout est clair pour toi désormais bon travail Expand super merci beaucoup! sucrecannelle 1 Quote
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