juliangiogénèse Posted December 9, 2022 Share Posted December 9, 2022 Hey ! Petit problème avec ce qcm, dont les réponses sont apparemment ABC. J'avais cru comprendre en cherchant un peu dans le forum que iso-osmolalité et isotonie n'étaient pas synonymes. Exemple, et ça paraissait plutôt logique, si je prends deux solutions, l'une avec 300 mOsm/kg de sodium, et l'autre avec 300mOsm/kg de polyéthylène glycol, elles seront iso-osmolales. Mais elles ne seront pas isotoniques, parce si je les mets de part et d'autre d'une membrane il y aura un mouvement d'eau vers le compartiment avec les PEG (sachant que laxatif est bien bien vénère à des concentrations très inférieures à celle du sodium). C'est là que ce qcm me pose problème, si je suis mon raisonnement j'ai la B et la C fausses, or c'est pas ça. Bref, bisous et merci d'avance à toi personne charitable qui me répondra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution bunot Posted December 9, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 9, 2022 Il y a 3 heures, juliangiogénèse a dit : Mais elles ne seront pas isotoniques, parce si je les mets de part et d'autre d'une membrane il y aura un mouvement d'eau vers le compartiment avec les PEG (sachant que laxatif est bien bien vénère à des concentrations très inférieures à celle du sodium). Non : P = R * T * Cosm donc rien ne dépend de la nature du soluté dans les histoires de mouvement d'eau (bon en vrai y a le coefficient de réflexion du soluté sur la membrane mais vous vous voyez que soit il passe soit il passe pas donc c'est soit nul soit 100%). Pour moi la nuance venait du fait que l'isotonie dépendait de la valeur de 300 mOsm/kg alors que l'iso-osmolalité non. Exemple 2 solutions de 100 mOsm/kg sont iso-osmolales (car même molalité) mais hypotoniques. (Après je t'avoue je suis pas sûr donc le mieux serait que tu demandes à ta prof ce qu'elle en pense ou peut-être que @AnnihilylianatioNoël en sera plus). Donc pour moi la B est logique mais par contre la C non, une solution isotonique n'engendre pas de plasmolyse ou de turgescence quand on met des globules rouges dedans, peux tu me dire d'où sort ce QCM stp ? Annihilylianation 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
juliangiogénèse Posted December 9, 2022 Author Share Posted December 9, 2022 il y a 31 minutes, bunot a dit : Non : P = R * T * Cosm donc rien ne dépend de la nature du soluté dans les histoires de mouvement d'eau (bon en vrai y a le coefficient de réflexion du soluté sur la membrane mais vous vous voyez que soit il passe soit il passe pas donc c'est soit nul soit 100%). Pour moi la nuance venait du fait que l'isotonie dépendait de la valeur de 300 mOsm/kg alors que l'iso-osmolalité non. Exemple 2 solutions de 100 mOsm/kg sont iso-osmolales (car même molalité) mais hypotoniques. (Après je t'avoue je suis pas sûr donc le mieux serait que tu demandes à ta prof ce qu'elle en pense ou peut-être que @AnnihilylianatioNoël en sera plus). Donc pour moi la B est logique mais par contre la C non, une solution isotonique n'engendre pas de plasmolyse ou de turgescence quand on met des globules rouges dedans, peux tu me dire d'où sort ce QCM stp ? Je sais plus quelle année mais il me semble que c'est une annale de Purpan, mais elle est vieille, je sais pas si c'était la même prof. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Annihilylianation Posted December 10, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 10, 2022 Hey ! Alors j'avoue que je suis pas hyper calée sur ça, mais je te redirige vers un sujet qui pourrait répondre à ta question : j'espère que c'est plus clair ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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