AshGrey Posted December 4, 2022 Share Posted December 4, 2022 (edited) Hello, j'ai quelques petites questions de cours et une sur un qcm. tout d'abord, comment on fait la différence entre un benzène, un benzyle et phényl en forme topologique, parce que je ne vois pas de différence entre les trois. et pour le qcm, il fallait trouver si cette molécule était S ou R : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/twcs.png J'ai trouvé R sauf que c'était S. https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/hhpb.png La correction dit que C=C est prioritaire par rapport à CH2-OH. Sauf que je ne comprend pas parce que le carbone qui a la fonction alcool et relié à un oxygène et le Z de l'oxygène est supérieur au carbone Edited December 4, 2022 by AshGrey Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexCop31 Posted December 4, 2022 Share Posted December 4, 2022 il y a 7 minutes, AshGrey a dit : Hello, j'ai quelques petites questions de cours et une sur un qcm. tout d'abord, comment on fait la différence entre un benzène, un benzyle et phényl en forme topologique, parce que je ne vois pas de différence entre les trois. et pour le qcm, il fallait trouver si cette molécule était S ou R : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/twcs.png J'ai trouvé R sauf que c'était S. https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/hhpb.png La correction dit que C=C est prioritaire par rapport à CH2-OH. Sauf que je ne comprend pas parce que le carbone qui a la fonction alcool et relié à un oxygène et le Z de l'oxygène est supérieur au carbone Coucou, tout d'abord le Benzene c'est C6H6 et le phényle C6H5 enfaite un phényl c'est un Benzene qui est relié à un C par exemple et donc le C du Benzene perd un H pour faire la liaison avec le C de la chaine et donc former un phényl. C'est bon ? il y a 13 minutes, AshGrey a dit : Hello, j'ai quelques petites questions de cours et une sur un qcm. tout d'abord, comment on fait la différence entre un benzène, un benzyle et phényl en forme topologique, parce que je ne vois pas de différence entre les trois. et pour le qcm, il fallait trouver si cette molécule était S ou R : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/twcs.png J'ai trouvé R sauf que c'était S. https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/hhpb.png La correction dit que C=C est prioritaire par rapport à CH2-OH. Sauf que je ne comprend pas parce que le carbone qui a la fonction alcool et relié à un oxygène et le Z de l'oxygène est supérieur au carbone Ensuite le prioritaire est le Cl et le numero 4 est le méthyl, reste à déterminer les 2 restants. Le Carbonne central est lié à 2 carbones donc pas d'info supplémentaires a cette étape mais ensuite on apercoit que le carbone de droite forme une double liaison avec un autre Carbonne c'est comme si c'était lié a 2 C. C'est la seule solution pour qu'il soit S parce que le méthyl est bien en arrière donc retiens que doublement lié cest comme si y'avait 2 carbones. hésite pas de me dire si cest pas clair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AshGrey Posted December 4, 2022 Author Share Posted December 4, 2022 d'accord mais du coup s'il y a par exemple cette molécule : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/4174.png Comment je suis censé savoir si c'est un benzène ou phényl ? j'essai de l'écrire en formule semi développé pour s'il y a un H manquant ? 19 minutes ago, AlexCop31 said: Ensuite le prioritaire est le Cl et le numero 4 est le méthyl, reste à déterminer les 2 restants. Le Carbonne central est lié à 2 carbones donc pas d'info supplémentaires a cette étape mais ensuite on apercoit que le carbone de droite forme une double liaison avec un autre Carbonne c'est comme si c'était lié a 2 C. C'est la seule solution pour qu'il soit S parce que le méthyl est bien en arrière donc retiens que doublement lié cest comme si y'avait 2 carbones. hésite pas de me dire si cest pas clair Okay du coup, le carbone de droite est relié doublement à un autre carbone du coup ça fait 2 carbone mais le carbone qui est en haut est relié à 2 H et 1 O. du coup le O ne devrait pas primer sur le C même s'il y en a 2 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution AlexCop31 Posted December 4, 2022 Solution Share Posted December 4, 2022 il y a 6 minutes, AshGrey a dit : d'accord mais du coup s'il y a par exemple cette molécule : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/4174.png Comment je suis censé savoir si c'est un benzène ou phényl ? j'essai de l'écrire en formule semi développé pour s'il y a un H manquant ? Okay du coup, le carbone de droite est relié doublement à un autre carbone du coup ça fait 2 carbone mais le carbone qui est en haut est relié à 2 H et 1 O. du coup le O ne devrait pas primer sur le C même s'il y en a 2 ? Regarde ton C centrale il est lié à un autre carbone dehors du cycle et dans le cycle il forme une liaison avec un autre C et une double liaison avec encore un autre C et donc pour respecter la règle de l'octet le C ne peut faire que 4 liaisons par conséquent pas de H ici donc le cycle est composé de C6H5, si tu dessines la molécule tu le verras oui effectivement du coup ici nous avons un phényl. il y a 9 minutes, AshGrey a dit : d'accord mais du coup s'il y a par exemple cette molécule : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/4174.png Comment je suis censé savoir si c'est un benzène ou phényl ? j'essai de l'écrire en formule semi développé pour s'il y a un H manquant ? Okay du coup, le carbone de droite est relié doublement à un autre carbone du coup ça fait 2 carbone mais le carbone qui est en haut est relié à 2 H et 1 O. du coup le O ne devrait pas primer sur le C même s'il y en a 2 ? C'est effectivement ce que je pense oui le faite qu'il soit relié par 2 liaisons a 1 C ca fait comme si c'était liée à 2C et donc on aurait OH<2C Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 4, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 4, 2022 Il y a 2 heures, AshGrey a dit : La correction dit que C=C est prioritaire par rapport à CH2-OH. Sauf que je ne comprend pas parce que le carbone qui a la fonction alcool et relié à un oxygène et le Z de l'oxygène est supérieur au carbone Salut!! Il vient d'où ce QCM stp??? Parce que je pense que ça doit être une erreur de correction, pour moi CH2OH > C=C. Je te mets la diapo de la prof qui t'explique un peu comment trouver la priorité des groupements: https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/46a2.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexCop31 Posted December 4, 2022 Share Posted December 4, 2022 il y a 5 minutes, Au-ccipital a dit : Salut!! Il vient d'où ce QCM stp??? Parce que je pense que ça doit être une erreur de correction, pour moi CH2OH > C=C. Je te mets la diapo de la prof qui t'explique un peu comment trouver la priorité des groupements: https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/46a2.png En vrai pour le coup je suis d'accord avec toi ca me semble trop bizarre que c--c prime sur OH c'est pour ca je suis resté au conditionnelle donc j'ai juste expliqué ca signifiait quoi double liaison mais ca parait bizarre oui! Au-ccipital 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AshGrey Posted December 4, 2022 Author Share Posted December 4, 2022 @AlexCop31Merci beaucoup d'avoir pris le temps de tout m'expliquer tout est clair maintenant ! Et Merci à toi aussi @Au-ccipitald'avoir mis fin à mes doutes. Du coup ce QCM provient des qcms supplémentaire du poly de l'avent https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/7u2d.jpg AlexCop31 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Au-ccipital Posted December 4, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 4, 2022 il y a 35 minutes, AshGrey a dit : Du coup ce QCM provient des qcms supplémentaire du poly de l'avent https://zupimages.net/viewer.php?id=22/48/7u2d.jpg Ok, merci!! Donc pour le QCM 78 du poly de chimie 2022-2023 ,c'est bien un errata: le C* est R car le classement est Cl, CH2OH, C=C puis CH3. Donc les items D et E sont faux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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