Tuteur Mamamia Posted December 3, 2022 Tuteur Share Posted December 3, 2022 Bonjour! pour l'item D ici, la justification en utilisant l'osmolalité plasmatique efficace me laisse perplexe. Si on utilise celle-là, elle est alors normale donc pas de mouvements importants d'eau.. et surtout on est dans le cas d'un patient diabétique, donc est ce qu'on doit tout de même raisonner avec l'osmolalité plasmatique efficace et non totale? https://docs.google.com/document/d/1j22gV3AM49XSMkRHKS59YSVB1wIq8tlrrtDqY62V0fw/edit?usp=sharing merci par avance :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Ezrich Posted December 3, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 3, 2022 Pour les patients diabétiques, avec une grosse glycémie, on considère que la glycémie devient osmotiquement efficace, il faut alors la prendre en compte dans le calcul de la pression osmotique efficace. Tu la calcules à 305 mmol/L, ce qui traduit une hypertonie, soit une déplacement d'eau de l'intra vers l'extra, et donc tu auras une déshydratation cellulaire. Ce piège est très courant, il faut vraiment faire attention à l'examen ! Est-ce que c'est plus clair ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Mamamia Posted December 4, 2022 Author Tuteur Share Posted December 4, 2022 Il y a 18 heures, Ezrich a dit : Pour les patients diabétiques, avec une grosse glycémie, on considère que la glycémie devient osmotiquement efficace, il faut alors la prendre en compte dans le calcul de la pression osmotique efficace. Tu la calcules à 305 mmol/L, ce qui traduit une hypertonie, soit une déplacement d'eau de l'intra vers l'extra, et donc tu auras une déshydratation cellulaire. Ce piège est très courant, il faut vraiment faire attention à l'examen ! Est-ce que c'est plus clair ? super ! merci beaucoup :) Ezrich 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Mamamia Posted December 4, 2022 Author Tuteur Share Posted December 4, 2022 Il y a 23 heures, Ezrich a dit : Pour les patients diabétiques, avec une grosse glycémie, on considère que la glycémie devient osmotiquement efficace, il faut alors la prendre en compte dans le calcul de la pression osmotique efficace. Tu la calcules à 305 mmol/L, ce qui traduit une hypertonie, soit une déplacement d'eau de l'intra vers l'extra, et donc tu auras une déshydratation cellulaire. Ce piège est très courant, il faut vraiment faire attention à l'examen ! Est-ce que c'est plus clair ? j'ai une autre question: en cas d'oedèmes, les proportions de volumes sont perturbés donc on ne peut plus appliquer les pourcentages habituels; on peut plus calculer le VEC, VIC... mais le VET on peut toujours le calculer? (selon la prise de poids) parce que dans un QCM ils disent que c'est possible. C'est la seule valeur que l'on peut estimer à ce moment là? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Ezrich Posted December 4, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted December 4, 2022 @Maheva_med Effectivement, tu peux estimer le VET, tu prends le poids de base (imaginons 70 kg), tu appliques le pourcentage du VET, ça fait 42 L, et tu rajoutes à ça la prise poids rapide qui correspond majoritairement a de l'eau (parfois 4 L en 2 jours) Après on peut aussi estimer le VEC, puisque la plupart du gain d'eau se retrouvera dans l'intersitium, mais il faut faire attention à pas appliquer le pourcentage, sur le poids du patient lors de son arrivée à l'hôpital. Et en aucun cas tu pourras affirmer un poids précis. Est-ce que c'est plus clair pour toi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Mamamia Posted December 4, 2022 Author Tuteur Share Posted December 4, 2022 il y a 14 minutes, Ezrich a dit : @Maheva_med Effectivement, tu peux estimer le VET, tu prends le poids de base (imaginons 70 kg), tu appliques le pourcentage du VET, ça fait 42 L, et tu rajoutes à ça la prise poids rapide qui correspond majoritairement a de l'eau (parfois 4 L en 2 jours) Après on peut aussi estimer le VEC, puisque la plupart du gain d'eau se retrouvera dans l'intersitium, mais il faut faire attention à pas appliquer le pourcentage, sur le poids du patient lors de son arrivée à l'hôpital. Et en aucun cas tu pourras affirmer un poids précis. Est-ce que c'est plus clair pour toi? d'accord merciii Ezrich 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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