formation biophy

[cpassfacile]

salut,

pour calculer le point de congélation, je ne comprend pas pourquoi pour trouver l'Osm du compartiment 2 on fait NaCl d'un côté et PNa2 de l'autre ?

sachant que avec NaCl on utilise juste la valeur du Cl dans la correction je ne comprend pas du tout

 

[bunot]

Salut,

Il y a 6 heures, cpassfacile a dit :

pour calculer le point de congélation, je ne comprend pas pourquoi pour trouver l'Osm du compartiment 2 on fait NaCl d'un côté et PNa2 de l'autre ?

Alors pour le NaCl tu peux prendre Na et Cl séparément car dans tous les cas il se dissocie totalement mais attention, le PNa₂ se dissocie partiellement (avec un coef de dissociation de 0,4). Il faut donc calculer l'osmolalité du PNa₂ et pas le Na d'un côté et la prot. de l'autre. Pour savoir le nombre de mol que t'as de PNa₂ , tu fais avec le "réactif" limitant, ici c'est la prot : t'as 0,25 mol de prot. , elle est présente qu'une fois dans le PNa₂ donc t'auras 0,25 mol de PNa₂ et si t'as 0,25 mol comme y a 2 Na t'utilisera 0,5 mol de Na (donc il restera 0,4 mol de Na libre).

Ensuite pour le NaCl t'as 0,4 mol de Na et 0,4 mol de Cl donc 0,4 mol de NaCl. Là t'es d'ailleurs pas obligé de partir du fais que c'est du NaCl comme il se dissocie totalement mais pense bien que si tu calcules les osmolarités des ions séparément t'as plus 0,9 mol de Na mais seulement 0,4.

C'est plus clair ?

Après c'est très probable que vous n'ayez pas de coefficient de dissociation du tout. Dans ce cas là partez du principe que tout se dissocie (à part si on vous parle de trucs indissociable dans l'énoncé) et pour l'osmolalité totale il suffira donc de faire la somme des molarités des différents ions.

[cpassfacile]

 @bunot en fait ce qui me pose problème c'est le PNa2, je ne comprend pas ce que c'est et d'où il sort ?

[bunot]

il y a 18 minutes, cpassfacile a dit :

 @bunot en fait ce qui me pose problème c'est le PNa2, je ne comprend pas ce que c'est et d'où il sort ?

On te dit dans l'énoncé que t'as une protéine dont la valence est de 2 et qu'elle associer à un des ions déjà présent dans la solution. En résolvant le QCM tu remarque que la protéine est négatives donc c'est du P^2- et donc qu'elle s'associe avec un cation, le seul cation de la solution c'est le Na⁺. Et comme le Na a qu'une charge positive et la protéines 2 négative, pour avoir une association neutre il te faut 2 Na⁺ avec 1 P^2- donc du PNa₂.

[cpassfacile]

@bunot ah d'accord j'ai compris mercii pour ton aide !!

[bunot]

il y a 1 minute, cpassfacile a dit :

@bunot ah d'accord j'ai compris mercii pour ton aide !!

Avec plaisir et bon courage pour tes révisions