osmolarité d'une solution

[Al'âne]

Hello, je me demande en refaisant le premier TD de biophysique comment calculer l'osmolarité total d'une solution, suffit t-il, d'additionner les molarités des composants inclus dans la solution pour ensuite le multiplier par i ? 

Car sur l'item D du Qcm 5 du TD1, je n'arrive pas a le faire. 

De plus, comment savoir la valeur de P "particule dissocié" ? 

Merci d'avance 

 

[Maionnette]

Salut @allanveg, tu veux bien m'envoyer ton item D du Qcm 5 et sa correction (que je ne dise pas de bêtises) pour que je puisse m'appuyer dessus pour t'expliquer?

Merci bien ;>

[Al'âne]

il y a 2 minutes, Maionnette a dit :

Salut @allanveg, tu veux bien m'envoyer ton item D du Qcm 5 et sa correction (que je ne dise pas de bêtises) pour que je puisse m'appuyer dessus pour t'expliquer?

Merci bien ;>

justement jai pas la correction , je sais juste qu'il est faux 

 

voici le QCM 

[Al'âne]

Merci beaucoup pour ta réponse, mais je ne comprend pas une chose, on a vue que la osmolarité était eu par la formule (i x molarité) avec 

i=1+alpha (p-1) 

pourtant ici c'est absolument pas cette formule la que tu as appliqué, ça revient donc au même ou pas ?

[Le_caillou_vert]

Bonjour ! alors j'avais exactement le même problème donc je me permets de poser des questions aussi 

est-ce que diviser le nombre de gramme par la masse moléculaire ça revient à diviser la masse par la masse molaire ou ça a rien à voir et juste ça se ressemble ? parce que pour moi diviser la masse par la masse molaire ça donne la quantité de matière et pas l'osmolarité mais bon peut-être pas, je sais pas je suis perdue 

merci pour les réponses <3

[Al'âne]

il y a 1 minute, Le_caillou_vert a dit :

Bonjour ! alors j'avais exactement le même problème donc je me permets de poser des questions aussi 

est-ce que diviser le nombre de gramme par la masse moléculaire ça revient à diviser la masse par la masse molaire ou ça a rien à voir et juste ça se ressemble ? parce que pour moi diviser la masse par la masse molaire ça donne la quantité de matière et pas l'osmolarité mais bon peut-être pas, je sais pas je suis perdue 

merci pour les réponses <3

oui justement je me dis la même chose c'est pour ça que je ne comprend pas, j'ai l'impression qu'ici on a simplement calculé la molarité et non pas l'osmolarité 

[Annihilylianation]

Il y a 1 heure, Maionnette a dit :

NaCl: 0.585/58.5 =10 mosm

Hey ! 

Alors attention, ici en faisant ce calcul on obtient la quantité de NaCl qu'il y a dans les 100mL de solution, qui s'exprime en mol. 

Donc en divisant par les 100 mL (0,1L), on a 0.585/58.5 = 0.01 mol => 0.01/0.1 = 0.1 mol/L

Pour calculer l'osmolarité, il faut multiplier cette concentration par le coefficient d'ionisation, donc par 1+0.9*(2-1) = 1.9 

Osm_NaCl = 0.1*1.9 = 0.19 osm/L

 

On va faire la même chose pour les autres composants : 

PO4Na3 (se dissocie en 4 particules : PO43- et 3Na+) : 

0.328/164*0.1 = 0.328/16.4 = 0.02 mol/L 

i = 1+ 0.9*(4-1) = 3.7

Osm_PO4Na3 = 3.7*0.02 = 0.074 osm/L

 

Le glucose se dissocie pas en solution, donc i = 1 (et par conséquent son osmolarité est égale à sa molarité). 

9/180*0.1 = 9/18 = 0.5 mol/L

Osm_glucose = 0.5 osm/L

 

Donc maintenant qu'on a toute ces valeurs, on peut les additionner pour obtenir l'osmolarité totale de la solution :

 

Osm_totale= 0.5 + 0.19 + 0.074 = 0.764 osm/L 

 

Il y a 2 heures, allanveg a dit :

suffit t-il, d'additionner les molarités des composants inclus dans la solution pour ensuite le multiplier par i

Tu ne pourras pas faire ça, puisque le NaCl, le PO4Na3 et le glucose ont tous des coefficients d'ionisation différents.

 

Il y a 1 heure, Le_caillou_vert a dit :

est-ce que diviser le nombre de gramme par la masse moléculaire ça revient à diviser la masse par la masse molaire

Oui c'est ça ! 

 

Voilà, j'espère que c'est plus clair, bon courage ! 

[Le_caillou_vert]

j'ai mieux compris la formule à utiliser, merciiiii

[Al'âne]

il y a 48 minutes, Annihilylianation a dit :

i = 1+ 0.9*(4-1) = 3.7

Osm_PO4Na3 = 3.7*0.02 = 0.074 osm/L

attention il me semble que tu t'es trompé, ça fait pas 3,7 mais 5,7 

on trouve donc 5,7x0,02=0,114 et non pas 0,074 

ou alors c'est juste la priorité ? 

Je m'embrouille un peu mdrr

 

Edit : non tu as bien raison lol, mais alors comment on est sensé faire ce calcul de tête 

 

Edited November 27, 2022 by allanveg

[Annihilylianation]

il y a 38 minutes, allanveg a dit :

comment on est sensé faire ce calcul de tête 

En fait tu décomposes tes chiffres : 3,7 = 37*0.1 et 0.02 = 2*0.01 

Donc tu as : 37*2 *0.01*0.1 = 37*2*0.001 = 74*0.001 = 0.074 

 

Normalement il y aura toujours des calculs faciles à faire, parce que sans calculatrice c'est pas facile.