Ragnarsson Posted November 15, 2022 Share Posted November 15, 2022 Bonsoir, j’ai un peu de mal avec la notion de chaleur massique et chaleur latente si quelqu’un pourrait m’expliquer svp et aussi je ne comprend pas le lien entre le caractère dipolaire de l’eau et ses propriétés thermodynamique dans la thermorégulation merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution aurionisant Posted November 15, 2022 Solution Share Posted November 15, 2022 Coucou @Ragnarsson, alors pour chaleur massique/latente je vais essayer de faire une explication claire, n'hésite pas si besoin à venir en perm ou à reposer des questions. La capacité thermique massique (qui est aussi la chaleur massique ou la chaleur spécifique ) c'est la quantité d'énergie pour augmenter de 1 kelvin la température de 1Kg de substance. La chaleur latente c'est la quantité de chaleur à fournir à l'unité de masse d'un corps pour le faire changer d'état. En d'autres termes, il existe par exemple, une chaleur latente de fusion Lf exprimée en J/Kg ou en cal/Kg (il existe une conversion J en calories = 1 cal = 4,18 J) pour l'eau : Lf = 8 cal/g soit il faut fournir 8 cal à 1 g d'eau pour qu'elle passe de l'état solide à liquide (fusion). En réalité c'est aussi la chaleur massique reliée au changement d'état, c'est juste qu'on sait pour une substance exactement combien d'éngerie on doit donner pour changer d'état mais on pourrait aussi remesurer combien d'énergie il nous faudrait pour monter de 100°C la température de l'eau (et donc passer de l'état solide à l'état gazeux) Les deux (chaleur latente et chaleur massique) se rejoignent quand on doit calculer la chaleur, on a : Q= mcT ou Q = mL avec : Q, la chaleur m, la masse, c, la capacité massique T, la différence de température (il y a un delta) L, chaleur latente On voit bien que L et cT sont la même chose. Je te fais une autre réponse pour le lien entre le caractère dipolaire de l’eau et ses propriétés thermodynamique dans la thermorégulation babsss, Annihilylianation, BarbaPass and 1 other 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ragnarsson Posted November 16, 2022 Author Share Posted November 16, 2022 Il y a 21 heures, aurionisant a dit : Coucou @Ragnarsson, alors pour chaleur massique/latente je vais essayer de faire une explication claire, n'hésite pas si besoin à venir en perm ou à reposer des questions. La capacité thermique massique (qui est aussi la chaleur massique ou la chaleur spécifique ) c'est la quantité d'énergie pour augmenter de 1 kelvin la température de 1Kg de substance. La chaleur latente c'est la quantité de chaleur à fournir à l'unité de masse d'un corps pour le faire changer d'état. En d'autres termes, il existe par exemple, une chaleur latente de fusion Lf exprimée en J/Kg ou en cal/Kg (il existe une conversion J en calories = 1 cal = 4,18 J) pour l'eau : Lf = 8 cal/g soit il faut fournir 8 cal à 1 g d'eau pour qu'elle passe de l'état solide à liquide (fusion). En réalité c'est aussi la chaleur massique reliée au changement d'état, c'est juste qu'on sait pour une substance exactement combien d'éngerie on doit donner pour changer d'état mais on pourrait aussi remesurer combien d'énergie il nous faudrait pour monter de 100°C la température de l'eau (et donc passer de l'état solide à l'état gazeux) Les deux (chaleur latente et chaleur massique) se rejoignent quand on doit calculer la chaleur, on a : Q= mcT ou Q = mL avec : Q, la chaleur m, la masse, c, la capacité massique T, la différence de température (il y a un delta) L, chaleur latente On voit bien que L et cT sont la même chose. Je te fais une autre réponse pour le lien entre le caractère dipolaire de l’eau et ses propriétés thermodynamique dans la thermorégulation Salut Merci bcp ! C’est plus clair, mais dcp pour le caractère dipolaire de l’eau ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aurionisant Posted November 16, 2022 Share Posted November 16, 2022 Coucou @Ragnarssonravie pour la première partien par contre j'ai un peu du mal à trouver un point d'attaque pour t'expliquer le lien entre le caractère dipolaire de l’eau et ses propriétés thermodynamique dans la thermorégulation. Est ce que tu peux me donner des points précis qui t'échappent ? LeBoss 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted November 19, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted November 19, 2022 Le 16/11/2022 à 07:21, Ragnarsson a dit : Salut Merci bcp ! C’est plus clair, mais dcp pour le caractère dipolaire de l’eau ? Salut, je ne sais pas exactement où tu as vu ça dans le cours mais je dirais que suite à la transpiration tu vas avoir besoin d'énergie pour 2 raisons (pour faire s'évaporer l'eau) : D'une part tu vas avoir le fait que les molécules d'eau à l'état liquide font des liaisons hydrogènes entre elles (donc nécessité d'apport d'énergie pour casser ces liaisons). Et d'autres part tu vas avoir l'eau lié qui va faire des interactions de WdW avec les solutés de part son caractère dipolaire (car je ne pense que la transpiration soit de l'eau pure) et donc encore une fois nécessiter d'apporter de l'énergie pour "libérer" l'eau liée afin qu'elle s'évapore. Or cette énergie que l'eau utilise pour s'évaporer est la chaleur corporelle. Or si ton corps transfert de la chaleur à l'eau sa température va diminuer. C'est plus clair ? BarbaPass, Annihilylianation and LeBoss 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ragnarsson Posted November 20, 2022 Author Share Posted November 20, 2022 Le 16/11/2022 à 13:50, aurionisant a dit : Coucou @Ragnarssonravie pour la première partien par contre j'ai un peu du mal à trouver un point d'attaque pour t'expliquer le lien entre le caractère dipolaire de l’eau et ses propriétés thermodynamique dans la thermorégulation. Est ce que tu peux me donner des points précis qui t'échappent ? Il y a 17 heures, bunot a dit : Salut, je ne sais pas exactement où tu as vu ça dans le cours mais je dirais que suite à la transpiration tu vas avoir besoin d'énergie pour 2 raisons (pour faire s'évaporer l'eau) : D'une part tu vas avoir le fait que les molécules d'eau à l'état liquide font des liaisons hydrogènes entre elles (donc nécessité d'apport d'énergie pour casser ces liaisons). Et d'autres part tu vas avoir l'eau lié qui va faire des interactions de WdW avec les solutés de part son caractère dipolaire (car je ne pense que la transpiration soit de l'eau pure) et donc encore une fois nécessiter d'apporter de l'énergie pour "libérer" l'eau liée afin qu'elle s'évapore. Or cette énergie que l'eau utilise pour s'évaporer est la chaleur corporelle. Or si ton corps transfert de la chaleur à l'eau sa température va diminuer. C'est plus clair ? J’avais vu un item d’un qcm qui parlait de ça dans les annales j’aurais du le mettre directement mais je le retrouve plus , mais sinon l’explication de @bunot était clair , si je retrouve l’item je le mettrai merci en tout cas ! bunot 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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