pouvoir tampon

[mbft]

Bonjour

question E

Dans la réponse: E est vrai or d'apres le cours

beta=delta C/delta ph or ici  C=O,8/2 car il y a deux litres de solution et delta ph =0,8 DONC ON TROUVE 0,5 et pas 1?

[bunot]

  On 10/6/2022 at 6:15 AM, mbft said:

Bonjour

question E

Dans la réponse: E est vrai or d'apres le cours

beta=delta C/delta ph or ici  C=O,8/2 car il y a deux litres de solution et delta ph =0,8 DONC ON TROUVE 0,5 et pas 1?

Expand  

Salut, effectivement il paraît y avoir une erreur. Où as-tu trouvé ce QCM ?

 

[mbft]

S1 - Epreuves Classantes - PASS - Sujets 2020-2021.pdf

peux tu me confirmer qu'il y a bien une erreur?

[bunot]

  On 10/6/2022 at 9:50 AM, mbft said:

S1 - Epreuves Classantes - PASS - Sujets 2020-2021.pdf

peux tu me confirmer qu'il y a bien une erreur?

Expand  

Je t'avoue que je peux rien t'assurer; en fait c'est assez paradoxal car si on calcule on a en effet beta = 0.4/0.8 = 0.5 mais en même temps à l'état initial on est à l'état de demi équilibre donc avec beta = 1 normalement. C'est possible que le prof fasse en fait avec les variations de quantité de matière mais ça me paraît bizarre surtout que dans votre cours il est bien marqué : "nombre de moles d'acide fort (ou de base forte) qu'il faut ajouter à 1 litre de cette solution pour faire varier le pH d'une unité." . Donc honnêtement je sais pas trop quoi te dire à part demander à ta prof sur moodle.

  Reveal hidden contents

Après peut-être que @Annihilylianation saura mieux te répondre que moi.

 

[Oliviai2CarGlass]

Salut, j'ai essayé de refaire ce QCM mais il me paraît un peu bizarre aussi ou alors mon raisonnement est foireux mais c'est la seule solution que j'ai trouvé pour avoir l'item E de vrai.

 

À la question C on te demande combien va se former de butyrate de potassium.

Pour ça tu dois faire réagir l'acide butyrique avec le KOH le résultat va te former du butyrate de potassium.

 

Donc Af= Acide butyrique - KOH = 1,1 mol - 0,8 mol = 0,3 mol  donc tu en formes 0,8 de butyrate de potassium 

          Bf= 1,1 + 0,8 = 1,9 de butyrate de potassium dans la solution finale 

 

Et à partir de ça tu peux retrouver ΔC car au début tu avais 1,1 moles de butyrate de potassium et à la fin tu en as 1,9 

          ΔC = 1,9 - 0,8 = 0,8

 

Tu as bien trouvé ΔpH = 0,8 je suis d'accord avec ton calcul

 

Et vu qu'on considère qu'on se situe à un point de demie équivalence la formule du pouvoir tampon est 𝛃 = ΔC / ΔpH = 0,8 / 0,8 = 1.

 

Je pense que la résolution est un peu mal tourner vu que je prend en compte les 2 litres de solutions, mais à, mon avis dans cette exos on s'intéresse juste à la réaction du mélange. 

 

Si un RM pouvait vérifier que je ne parte pas trop dans tous les sens. @Annihilylianation

 

 

 

 

[mbft]

je cite le cours

Soient ΔC : concentration de base forte (ou d’acide fort) ajoutée

donc le delta C ne peux pas être  le delta C du butyrate

[le-B]

  On 10/6/2022 at 2:26 PM, Oliviai2CarGlass said:

Salut, j'ai essayé de refaire ce QCM mais il me paraît un peu bizarre aussi ou alors mon raisonnement est foireux mais c'est la seule solution que j'ai trouvé pour avoir l'item E de vrai.

 

À la question C on te demande combien va se former de butyrate de potassium.

Pour ça tu dois faire réagir l'acide butyrique avec le KOH le résultat va te former du butyrate de potassium.

 

Donc Af= Acide butyrique - KOH = 1,1 mol - 0,8 mol = 0,3 mol  donc tu en formes 0,8 de butyrate de potassium 

          Bf= 1,1 + 0,8 = 1,9 de butyrate de potassium dans la solution finale 

 

Et à partir de ça tu peux retrouver ΔC car au début tu avais 1,1 moles de butyrate de potassium et à la fin tu en as 1,9 

          ΔC = 1,9 - 0,8 = 0,8

 

Tu as bien trouvé ΔpH = 0,8 je suis d'accord avec ton calcul

 

Et vu qu'on considère qu'on se situe à un point de demie équivalence la formule du pouvoir tampon est 𝛃 = ΔC / ΔpH = 0,8 / 0,8 = 1.

 

Je pense que la résolution est un peu mal tourner vu que je prend en compte les 2 litres de solutions, mais à, mon avis dans cette exos on s'intéresse juste à la réaction du mélange. 

 

Si un RM pouvait vérifier que je ne parte pas trop dans tous les sens. @Annihilylianation

 

 

 

 

Expand  

Je n'ai pas bien saisi : 1,9- 0,8= 1,1 non ? 

Mais même toutes ces concentration elles doivent être divisées par 2 vu que c'est dans 2L de solution je crois ?

[Annihilylianation]

Comme l'a dit @bunot, j'ai l'impression qu'on utilise plus les quantités de matière plutôt que les concentrations. Ce qui semble être en contradiction avec le cours. 

Mais dans ce cas-là le raisonnement d' @Oliviai2CarGlass est le bon. 

Effectivement, le mieux serait que tu demandes à la prof, comme c'est un qcm d'annale, elle pourra mieux t'expliquer le calcul qu'elle a fait pour obtenir le pouvoir tampon.