sheluvsj Posted September 29, 2022 Share Posted September 29, 2022 en voyant un tel schema quest ce qui ns indique quil y a une fiff des potentiels chimiques? est ce pcq dun cote on a 1 charge plus et charge - et de lautre 2 charges moins et deux charges plus? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre du Bureau Camcammm Posted September 29, 2022 Membre du Bureau Share Posted September 29, 2022 Salut ! Je suis désolée je ne comprends pas ta question, tu pourrais reformuler s’il te plaît ? sheluvsj 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sheluvsj Posted September 29, 2022 Author Share Posted September 29, 2022 il y a 18 minutes, Camcammm a dit : Salut ! Je suis désolée je ne comprends pas ta question, tu pourrais reformuler s’il te plaît ? pardon enft je suis en train dapprendre à faire ces compartiments pour savoir quels ions vont ou etc, on nous dit ya electroneutralité au début au niv des 2 compartiments mais qu'il y a une différence de potentiel, je comprends pas cette différence? elle est où c'est quoi? quand je regarde ces ions je narrive pas à voir où est la difference de potentiel cest ca le probleme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre du Bureau Camcammm Posted September 30, 2022 Membre du Bureau Share Posted September 30, 2022 Alors je vais essayer de te répondre mais je tag qqs tuteurs qui sauront mieux expliquer que moi je pense ;) @Annihilylianation @le-B sheluvsj and Annihilylianation 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre du Bureau Solution Camcammm Posted September 30, 2022 Membre du Bureau Solution Share Posted September 30, 2022 Tu as ici deux paramètres différents qui rentrent en jeu : les charges et les potentiels d'équilibre de chaque ion (qui en gros vont le pousser à aller d'un compartiment vers un autre). Potentiel d’équilibre d’un ion : Il est du à la répartition des ions de part et d’autre de la membrane. Cette répartition dépend des principes : D’électro neutralité. D’équilibre osmotique. Expérimentalement parlant, ça représentent le potentiel qu’aurait la membrane si on considérait seulement le passage à travers la membrane d'un seul ion à la fois (Si par exemple on ouvrait tous les canaux K+ de la cellule, on obtiendrait un potentiel de membrane de +90mv). Ce potentiel d'équilibre est donc propre à chaque ion. (j'ai repris ce sujet : ) Donc si on revient à nos moutons, cad ton petit tableau, tu vois bien que les particules sont différentes de part et d'autre de la membrane, ce qui va créer un mouvement de tes particules. Je ne sais pas trop si ça répond à ta question, n'hésite pas à me dire si ce n'est pas le cas ! le-B, sheluvsj, Annihilylianation and 1 other 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
le-B Posted September 30, 2022 Share Posted September 30, 2022 Il y a 3 heures, Camcammm a dit : Tu as ici deux paramètres différents qui rentrent en jeu : les charges et les potentiels d'équilibre de chaque ion (qui en gros vont le pousser à aller d'un compartiment vers un autre). Potentiel d’équilibre d’un ion : Il est du à la répartition des ions de part et d’autre de la membrane. Cette répartition dépend des principes : D’électro neutralité. D’équilibre osmotique. Expérimentalement parlant, ça représentent le potentiel qu’aurait la membrane si on considérait seulement le passage à travers la membrane d'un seul ion à la fois (Si par exemple on ouvrait tous les canaux K+ de la cellule, on obtiendrait un potentiel de membrane de +90mv). Ce potentiel d'équilibre est donc propre à chaque ion. (j'ai repris ce sujet : ) Donc si on revient à nos moutons, cad ton petit tableau, tu vois bien que les particules sont différentes de part et d'autre de la membrane, ce qui va créer un mouvement de tes particules. Je ne sais pas trop si ça répond à ta question, n'hésite pas à me dire si ce n'est pas le cas ! C'est ça, il y a un potentiel chimique à cause de la différence des concentrations en ions de part et d'autre de ta membrane (c'est ce qui va être responsable de ta pression osmotique). Dis toi bien que les concentrations vont toujours chercher à s'égaliser sheluvsj, Camcammm, Annihilylianation and 1 other 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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