débit molaire de soluté et débit volume de solvant

[théfruitsrouges]

Bonjour,

je comprends pas trop la différence entre débit molaire de soluté (j) et débit volumique du solvant (Q). il y en a deux formule pour j et Q.

Les deux semblent être une quantité qui se déplacent pendant une durée dt mais je comprends pas la différence

 

aussi, dans les formules, par exemple de j=dn/dt -> pourquoi on lui ajoute le d de dérivés? 

 

merci d'avance

[Lucky-LuK]

Salut @théfruitsrouges!!!

 

Il y a 1 heure, théfruitsrouges a dit :

je comprends pas trop la différence entre débit molaire de soluté (j) et débit volumique du solvant (Q)

 

Le débit molaire de soluté (j) correspond à une quantité de particules (soluté) qui passe à un endroit sur une période donnée. Tu considères donc uniquement la quantité de soluté qui se déplace d'où l'unité en quantité de matière / temps (mol.s^-1 ou mmol.min^-1). Par exemple avec j tu vas mesurer la quantité de molécules de sucres qui vont passer au travers du goulot de ta bouteille de soda pendant que tu bois.

Le débit volumique de solvant (Q) correspond quant à lui à un volume de liquide (solvant) qui passe à un endroit sur une période donnée. Tu considères donc le volume de la solution dans son ensemble qui se déplace d'où l'unité en volume de solution / temps (m³.s^-1 ou L.s^-1). En reprenant le même exemple, Q te permet de mesure le volume de liquide qui sera passé au travers du goulot de ta bouteille de soda pendant que tu buvais.

 

Il y a 1 heure, théfruitsrouges a dit :

dans les formules, par exemple de j=dn/dt -> pourquoi on lui ajoute le d de dérivés?

 

En fait il s'agit d'une vieille écriture... Il faut le comprendre comme la dérivée de n par rapport au temps. On pourrait très bien l'écrire j = f'(n) avec n étant la fonction montrant l'évolution de la quantité de matière au cours du temps mais dans ce cas il faudrait définir à chaque fois la fonction de base... bref ce serait pas pratique.

 

Jsp si ca peut aider mais, nous en physique au lycée, on calculait la vitesse d'un objet en fonction de sa position au cours du temps. On avait donc une courbe de la position en fonction du temps, et on dérivait cette fonction pour trouver la vitesse, puis on redérivait la fonction vitesse pour trouver l'accélération. C'était implicite mais à chaque fois on dérivait en fonction du temps et donc on ajoutait .s^-1 à l'unité (position en m, vitesse en m.s^-1 et accélération en m.s^-2). Mais justement dans l'écriture f' ou f" rien ne disait qu'on dérivait en fonction du temps. L'intérêt de l'écriture dx/dt c'est de dire par rapport à quelle grandeur on dérive. En général ce sera le temps mais ça pourrait très bien être autre chose comme la longueur ou la masse...

 

Donc pour revenir à l'exemple du flux j, tu as une courbe f qui montre la quantité de particule qui passe en fonction du temps n = f(t). Si tu fais juste n_final/t_final tu obtiens simplement un flux moyen et non pas le flux instantané au moment t. Pour avoir ce flux à l'instant t (donc j), il te faut faire la dérivée de n en fonction du temps et donc j = n' = f'(t) ou alors avec l'autre écriture j = dn/dt.

 

J'espère que c'est clair pour toi, n'hésite pas si tu piges pas un truc.

Bonnes révisions !!!

[théfruitsrouges]

 

5 hours ago, Lucky-LuK said:

Par exemple avec j tu vas mesurer la quantité de molécules de sucres qui vont passer au travers du goulot de ta bouteille de soda pendant que tu bois.

MERCII BCPPP! :D Avec l'exemple du soda j'ai très bien compris. 

 

5 hours ago, Lucky-LuK said:

avec l'autre écriture j = dn/dt.

 

très clair aussi, merci!