Clemsoin Posted December 12, 2015 Posted December 12, 2015 En relisant le TD, je me suis rendu compte d'une incohérence. Dans le QCM 30; E du livre (voir image), en TD, on a vu que cette réponse était "juste" alors que le QCM est marqué faux à la fin. Je suis d'accord pour les hauteurs d'intégrations, mais pas pour les "uplets" : HCOO à 2H voisins donc devrait avoir (n+1) soit 3 pics CH2 à 4H voisins donc devrait avoir (n+1) soit 5 pics CH3 à 2H voisins donc devrait avoir (n+1) soit 3 pics Ce qui n'est pas du tout le cas ici. La prof de TD dit ça mots pour mots : "B il a un groupement voisins de C, donc CH2 va donner un nombre de raies pour C égal n+1; n égal nombre de protons du H2 ou nombre de noyaux H2. 2+1 ça fait 3 donc le groupement C, CH3, devrait être un triplet. (Jusque la ça va je suis d'accord). CH2 est entouré par CH3, qui a un n égal à 3. Donc B aura n+1 uplets donc 3+1=4 il devrait avoir 4 raies. Donc la réponse E est correct". Bon la je ne comprends pas pourquoi pour le CH3 on ne compte pas le HCOO comme voisin pour le nombre de uplets... Ce qui donnerai 5 uplets.
Solution Glitch Posted December 12, 2015 Solution Posted December 12, 2015 Salut! Lorsque tu dessines la molécule, c'est plus facile à voir (pièce jointe). En fait des groupes de protons voisins sont ceux qui sont portés par des atomes de carbone directement liés. Du coup, le H du HCOO n'a pas de voisin donc il forme 1 seul pic (A) Le CH2 est directement lié au CH3 mais il n'est pas en "contact" avec un C qui porte le H du groupe COOH donc le H de ce groupe n'est pas un voisin de CH2. CH2 a donc 3 voisins donc il forme quatre pics ( pic B ) Le CH3 est lié au CH2, donc il a deux voisin donc 3 pics (pic C) Voilà j'espère avoir pu t'aider et été assez claire!
Clemsoin Posted December 12, 2015 Author Posted December 12, 2015 Merci ! Je voyais pas la molécule comme ça, je croyais qu'il y avait une fonction acide et que les carbones étaient tous lié entre eux ^^
Lcal Posted December 12, 2015 Posted December 12, 2015 ATTENTIONce n'est pas tout a fait ça comme molécule, le COOH représente un groupe acide carboxylique ! Donc un O doublement lié et un OH.
Clemsoin Posted December 12, 2015 Author Posted December 12, 2015 Du coup son raisonnement serais bon pour : H-COO-CH2-CH3. Mais là la réponse E est donc faux et mon raisonnement bon ?
Glitch Posted December 12, 2015 Posted December 12, 2015 Ah oui pardon! mais ça ne change rien au fait que le C du COOH ne possède pas de H donc le CH2 a toujours que 3 voisins donc toujours 4 pics. Je vais voir pour enlever le schéma, désolée!
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