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[Claramnioblaste]

bonjour !! 

quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi l'item C est compté faux dans ce QCM ? merciii <3

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/09/jorm.png

[Couzouféroce]

il y a 3 minutes, Claramnioblaste a dit :

bonjour !! 

quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi l'item C est compté faux dans ce QCM ? merciii <3

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/09/jorm.png

euuh, je t'avouerai que j'aurais mis faux parce qu'on te dit: Aucune bande n'est observée en immunotransfert, donc l'analyse est pas forcément très pertinente... mais je m'avancerai pas sur ce point là particulier, dans le sens où je ne sais pas si c'est la bonne réponse (ou l'unique si elle reste vraie)

[Chpoum]

il y a 2 minutes, Couzouféroce a dit :

euuh, je t'avouerai que j'aurais mis faux parce qu'on te dit: Aucune bande n'est observée en immunotransfert, donc l'analyse est pas forcément très pertinente... mais je m'avancerai pas sur ce point là particulier, dans le sens où je ne sais pas si c'est la bonne réponse (ou l'unique si elle reste vraie)

Jsuis d'accord avec toi, on observe rien en immunotransfert donc pas de pI

[Claramnioblaste]

il y a 2 minutes, Couzouféroce a dit :

euuh, je t'avouerai que j'aurais mis faux parce qu'on te dit: Aucune bande n'est observée en immunotransfert, donc l'analyse est pas forcément très pertinente... mais je m'avancerai pas sur ce point là particulier, dans le sens où je ne sais pas si c'est la bonne réponse (ou l'unique si elle reste vraie)

ok tqt je vais attendre confirmation mais ça me parait être une bonne hypothèse en vrai mdrrr

[Mey]

Hey, le résultats qu'aucune bande n'est observée corresopnd à la mise en évidence d'auto anticorps or dans la question on vous parle de l'antigène cible. En réalité en SDS page vous ne pourrez pas déterminer le point isoélectrique, la protéine migre uniquement en fonction de sa taille et non de la charge car le SDS cache les charges électriques donc l'item est faux. 
voici une définition (trouvées sur ce site:https://www.anticorps-enligne.fr/resources/17/1224/test-de-western-blot-electrophorese-de-proteines-sur-gel/)  

"SDS page: Il s'agit d'une méthode de dénaturation en ce qu'elle menace les protéines avec un détergent SDS (dodécylsufate de sodium) anionique. Les structures secondaire et tertiaires sont alors détruites. De plus, le SDS se lie aux protéines et couvre leurs charges chimiques, entraînant l'obtention de protéines à charge négative égales." 

 

En espérant avoir pu vous aider bon courage!

 

[Claramnioblaste]

Il y a 10 heures, Mey a dit :

Hey, le résultats qu'aucune bande n'est observée corresopnd à la mise en évidence d'auto anticorps or dans la question on vous parle de l'antigène cible. En réalité en SDS page vous ne pourrez pas déterminer le point isoélectrique, la protéine migre uniquement en fonction de sa taille et non de la charge car le SDS cache les charges électriques donc l'item est faux. 
voici une définition (trouvées sur ce site:https://www.anticorps-enligne.fr/resources/17/1224/test-de-western-blot-electrophorese-de-proteines-sur-gel/)  

"SDS page: Il s'agit d'une méthode de dénaturation en ce qu'elle menace les protéines avec un détergent SDS (dodécylsufate de sodium) anionique. Les structures secondaire et tertiaires sont alors détruites. De plus, le SDS se lie aux protéines et couvre leurs charges chimiques, entraînant l'obtention de protéines à charge négative égales." 

 

En espérant avoir pu vous aider bon courage!

 

merciiii

[ironmanon]

saluttt @Mey

désolée de revenir sur ce sujet, mais je pensais qu'une séparation bi-dimensionnelle c'était électrophorèse donc migration selon le pHi, puis SDS-PAGE donc migration selon le PM?

 

Et dans un qcm de purpan 2017 (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/11/l339.png) on nous repose la même question : "D. Le point isoélectrique du ou des antigènes-cibles pourra être précisé après séparation bidimensionnelle d’un extrait protéique soluble de tissu cérébral et analyse de celui-ci par immuno-transfert." 

et cette fois-ci l'item est compté vrai : et la correction nous dit ça : "D. Vrai : La technique d’immunotransfert bidimensionnel permet de déterminer le point isoélectrique des protéines d’intérêt." 

mais du coup je comprends pas la différence qui fait qu'un coup c'est vrai, un coup c'est faux?

Edited March 20, 2022 by ironmanon

[Mey]

il y a 7 minutes, ironmanon a dit :

saluttt @Mey

désolée de revenir sur ce sujet, mais je pensais qu'une séparation bi-dimensionnelle c'était électrophorèse donc migration selon le pHi, puis SDS-PAGE donc migration selon le PM?

 

Et dans un qcm de purpan 2017 (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/11/l339.png) on nous repose la même question : "D. Le point isoélectrique du ou des antigènes-cibles pourra être précisé après séparation bidimensionnelle d’un extrait protéique soluble de tissu cérébral et analyse de celui-ci par immuno-transfert." 

et cette fois-ci l'item est compté vrai : et la correction nous dit ça : "D. Vrai : La technique d’immunotransfert bidimensionnel permet de déterminer le point isoélectrique des protéines d’intérêt." 

mais du coup je comprends pas la différence qui fait qu'un coup c'est vrai, un coup c'est faux?

En effet cela paraît étrange dans l'item C du QCM sur la neuromyélite car l'immunotransfert bidimensionnel passe d'abord une séparation par Pi (focalisation électrique) et ensuite une séparation par poids moléculaire (SDS) donc la dénaturation s'effectue après, il s'agit peut être d'un errata.
Retenez:

-Immunotransfert seul (=western blot pas SDS): pas de détermination du point isoélectrique juste du poids moléculaire

-Immunotransfert bidiomensionelle: Pi+PM

[ironmanon]

il y a 16 minutes, Mey a dit :

Retenez:

-Immunotransfert seul (=western blot pas SDS): pas de détermination du point isoélectrique juste du poids moléculaire

-Immunotransfert bidiomensionelle: Pi+PM

d'accord merci beaucoup!!

[Mey]

Je pense m'être trompée et @Couzouféroce semble avoir raison

Le 06/03/2022 à 18:28, Couzouféroce a dit :

euuh, je t'avouerai que j'aurais mis faux parce qu'on te dit: Aucune bande n'est observée en immunotransfert, donc l'analyse est pas forcément très pertinente... mais je m'avancerai pas sur ce point là particulier, dans le sens où je ne sais pas si c'est la bonne réponse (ou l'unique si elle reste vraie)

 

Western blot= Immunotransfert par SDS page (= dénaturante) servant à determiner uniquement le poids moléculaire (en semi-quantitatif)!
Immunotransfert bidimensionnelle= électrofocalisation (non dénaturante) pour le Point isoélectrique PUIS immunotransfert par SDS pages (en condition dénaturante) pour le PM

 

L'immunotransfert seule sert uniquement à determiner le PM et l'immunotransfert bidimensionnel sert à determiner le PM et le Pi!

 

Ici je pense que l'item est faux car aucune bande n'est observée donc on pourra  pas déterminer de Pi