une_PASSionnée Posted March 5, 2022 Share Posted March 5, 2022 heyyy je comprends pas prq la C est vraie (je pensais qu'il étaient équivalents vue qu'ils ont un CH3 qui va être donneur, est ce parce que dans celle de gauche on peut écrire plus de formes mésomères ? voici le lien c la page 137 (dsl je peux pas insérer de captures d ecran https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/PASS/Poly du Printemps/Poly du printemps 2021-2022.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted March 5, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted March 5, 2022 il y a 5 minutes, azmca18 a dit : heyyy je comprends pas prq la C est vraie (je pensais qu'il étaient équivalents vue qu'ils ont un CH3 qui va être donneur, est ce parce que dans celle de gauche on peut écrire plus de formes mésomères ? voici le lien c la page 137 (dsl je peux pas insérer de captures d ecran https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/PASS/Poly du Printemps/Poly du printemps 2021-2022.pdf Quand t'es bloqué comme ça, n'oublie jamais que tu as 1000000 millions de versions de voir ca... Ici, tu peux utiliser celle du "j'ai un C III sur le toluene" alors que l'autre c'est 2 C I donc la question est vite répondu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
une_PASSionnée Posted March 5, 2022 Author Share Posted March 5, 2022 Tu peux détailler un peu plus je suis pas sure de comprendre ce que tu veux dire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Couzouféroce Posted March 5, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted March 5, 2022 il y a une heure, azmca18 a dit : Tu peux détailler un peu plus je suis pas sure de comprendre ce que tu veux dire En gros, faut pas que tu te bases sur les effets méso, tu peux réagir de différentes manières: 1- Plus un Carbocation est lié, plus il est stable 2-Plus tu peux délocaliser tes électrons, plus ton atome est stable 3-Plus du as de groupements donneurs sur ton C+, plus il est stable ici, ton C+ est dans les 2 cas simplement lié, tu vas donc galérer a trouver une réponse avec le nombre de liaisons donc tu peux utiliser le moyen du nombre de délocalisations, ici, tu as 6 possibilités pour le methylbenzène, contre 1 pour l'éthyle... Ensuite, tu peux aussi voir que tu as un C III porteur de la fonction méthyl sur le toluene (oui, j'avoue avoir super mal expliqué haha) donc si on C+ est lié a un C I, il sera moins basique que s'il est lié à un C III C'est good ? une_PASSionnée and Baymax 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
une_PASSionnée Posted March 6, 2022 Author Share Posted March 6, 2022 oui je pense qu'il vaut plus se baser sur les délocalisat° parce que dans les 2 cas ici on a un carbocation primaire (celui de gauche est lié à un seule carbone du groupement phényl ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted March 6, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted March 6, 2022 il y a 34 minutes, azmca18 a dit : oui je pense qu'il vaut plus se baser sur les délocalisat° parce que dans les 2 cas ici on a un carbocation primaire (celui de gauche est lié à un seule carbone du groupement phényl ? Oui, mais ce que j'ai mal expliqué, c'est que ton C+ il est lié lui même soit a 1 C (CH3-CH2+) soit à un carbone III lui même lié à un max de C donneurs, et tu sais que la stabilisation via effets inductifs peut se transmettre jusqu'à 4 atomes d'écarts: par exemple: CH3---CH2---CH2---CH2+ est plus stable que CH3---CH2---CH2+ et le premier est encore moins stable que CH3---CH2(CH3)2---CH2+ qui lui est giga stable car lié à un C IV une_PASSionnée 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
une_PASSionnée Posted March 6, 2022 Author Share Posted March 6, 2022 super merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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