dentine Posted March 5, 2022 Share Posted March 5, 2022 (edited) bonjour, j'ai quelques interrogations qui me sont apparues suite au TD de chimie orga. Notamment à propos du qcm 5/6, y'a des notions que j'arrive pas encore à assimiler : - est ce que lorsqu'on dit qu'on neutralise une molécule = on ajoute de un H+ ou OH- ? - et chauffer lorsque l'on a pas de double liaison mais un alcool renvoie à éliminer ce dernier ? je me confonds pas mal de notions est ce que quelqu'un pourrait m'aider svpppp et aussi pour la : B pourquoi on considère pas le 5-methyl ? D j'ai noté que c'était faux car on est pas en milieu acide donc on va déprotoner et pas l'inverse mais comment on sait qu'on est en milieu acide ? je mets le lien du qcm si jamais : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/09/qawy.png les réponses sont BC et ACD merci x1000 Edited March 5, 2022 by dentine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Noyzee Posted March 5, 2022 Share Posted March 5, 2022 Hey, Je saurais pas te répondre pour la neutralisation, et d'ailleurs ça ne te sert à priori à rien de le savoir :) Ce qu'il faut que tu saches c'est que lorsque tu as une neutralisation + chauffage après condensation de deux molécules avec aldéhyde dont une est traitée par du NaOH c'est que t'auras une crotonisation in fine. Dans le cas d'une crotonisation d'un aldol oui la chauffage déshydrate (retire 1 OH et un proton pour former une double liaison). Je comprends pas ton problème avec le B x) Pour la D t'es en milieu basique car tu traites avec une base très forte : la soude (NaOH) . Désolé que t'aies pas eu de réponses plus tôt ! Ta question a du passer entre les mailles de nos filets serrés ;))) Baymax and dentine 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution columbo Posted March 7, 2022 Solution Share Posted March 7, 2022 hello @dentine, Le 05/03/2022 à 06:19, dentine a dit : est ce que lorsqu'on dit qu'on neutralise une molécule = on ajoute de un H+ ou OH- ? oui tu as raison cela revient à ajouter un H+ ou un OH- pour neutraliser une charge - ou + Le 05/03/2022 à 06:19, dentine a dit : chauffer lorsque l'on a pas de double liaison mais un alcool renvoie à éliminer ce dernier ? alors le chauffage dans l'aldolisation/cétolisation revient à éliminer une molécule d'H20 et donner un alcène Le 05/03/2022 à 06:19, dentine a dit : B pourquoi on considère pas le 5-methyl ? D j'ai noté que c'était faux car on est pas en milieu acide donc on va déprotoner et pas l'inverse mais comment on sait qu'on est en milieu acide ? pour la B c'est bein le 2E-2methyl... je te met l'alsolisation ici (à partir du propanal déprotoné) https://zupimages.net/viewer.php?id=22/10/cv97.png Le 05/03/2022 à 06:19, dentine a dit : D j'ai noté que c'était faux car on est pas en milieu acide donc on va déprotoner et pas l'inverse mais comment on sait qu'on est en milieu acide ? la déprotonation se fait en milieu basique car une base peut capter des H+ : ici on est en présence de NaOh donc on est bien en milieu basique donc on va bien déprotoner : la D est fausse car on enlève un H pas un O du propanal dentine and Baymax 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dentine Posted March 8, 2022 Author Share Posted March 8, 2022 mercii bcp vous me sauvez columbo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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