Poupouille Posted February 26, 2022 Share Posted February 26, 2022 Hello, merci pour cette 7eme colle! J'aurais deux questions svp : 4A : chez l'embryon, diminution de E NCAM lors de la migration des cellules neuronales , pourquoi est ce que c'est vrai? c'est justement là qu'elle est exprimée non? si quelqu'un pouvait m'expliquer la subtilité ce serait top! Ensuite 40 E : Substances psychoactives activent des cibles : VRAI, mais ne peuvent elles pas les inhiber selon la substance ? Merci d'avance pour ces lumières!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poupouille Posted February 27, 2022 Author Share Posted February 27, 2022 J'ai aussi noté à la 5 D. "On parle de métaphase à partir du moment ou les fibres chromosomiques attachées aux chromosomes sont de longueurs égales" - VRai, pourtant ce ne sont pas les fibres chromosiques attachées aux chromosomes qui sont de longueurs égales si? 25 B : l'espace épidural est virtuel au niveau du crâne, mais n'est il pas réel dans la colonne (cf. injections péridurales) ? 25 C et D : il est écrit la meme chose et noté vrai à l'un et faux à l'autre. 34 C: ok c'est faux, mais vous dites en correction que le groupe témoin est celui qui recoit le médicament à tester, or ce n'est pas plutot le groupe expérimental qui recoit le médicament à tester? et groupe témoin = groupe controle? merci d'avance les gars les filles du super TAT! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted February 28, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted February 28, 2022 Le 26/02/2022 à 18:38, Poupouille a dit : 4A : chez l'embryon, diminution de E NCAM lors de la migration des cellules neuronales , pourquoi est ce que c'est vrai? c'est justement là qu'elle est exprimée non? si quelqu'un pouvait m'expliquer la subtilité ce serait top! Salut ! Tu as raison l’item est faux effectivement tu as raison (c’est pas le 4B plutôt ?) Ça c’est le cours si tu as besoin mais tu as l’air d’avoir compris https://zupimages.net/viewer.php?id=22/09/kkd6.jpeg Le 27/02/2022 à 12:16, Poupouille a dit : J'ai aussi noté à la 5 D. "On parle de métaphase à partir du moment ou les fibres chromosomiques attachées aux chromosomes sont de longueurs égales" - VRai, pourtant ce ne sont pas les fibres chromosiques attachées aux chromosomes qui sont de longueurs égales si? Il aurait été mieux de dire kinetochore c’est ce que tu veux dire ? bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Dr_sprat Posted February 28, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted February 28, 2022 Hey ! Nous sommes d’accord sur le fait que le groupe témoin ne reçoit en aucun cas la molécule à tester, ce dernier reçoit un placebo ou un médicament de référence déjà commercialisé. (Groupe témoin = groupe contrôle) [erratum] : uniquement dans la correction, mais n’empêche pas de répondre au QCM. Par rapport aux substances psychoactives, nous sommes aussi d’accord. Ils peuvent activer le système nerveux par divers processus qui eux même peuvent être inhibiteur ou activateur d’une cible spécifique. je te donne un contre exemple : la cocaïne inhibe le DAT —> hyper activation du système nerveux (par inhibition de la recapture de la dopamine) [erratum] : formulation portant à confusion. Merci pour ta participation et tes questions pertinentes ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau adeledu09 Posted February 28, 2022 Ancien du Bureau Share Posted February 28, 2022 Eh coucou toi ! Le 27/02/2022 à 12:16, Poupouille a dit : 25 B : l'espace épidural est virtuel au niveau du crâne, mais n'est il pas réel dans la colonne (cf. injections péridurales) ? Effectivement, cet item devrait être compté Faux. En effet il aurait été juste s'il y avait écrit "au niveau du crâne" comme tu l'as bien fait remarquer. Pour être correct, il aurait fallu parler d'espace extradural (espace épidural au niveau du crâne). Ce dernier est virtuel contrairement à l'espace péridural (espace épidural au niveau du rachis) qui lui est réel puisqu'il contient entre autre des vaisseaux, des rameaux nerveux et de la graisse. Le 27/02/2022 à 12:16, Poupouille a dit : 25 C et D : il est écrit la meme chose et noté vrai à l'un et faux à l'autre. C'est vrai, il y a eu une erreur lors de la compilation du sujet visiblement. Au vu des réponses : "C. L’espace subdural sépare la dure-mère et l’arachnoïde, il est virtuel." --> Vrai "D. L’espace sous-arachnoïdien sépare la pie-mère et l’arachnoïde, il est virtuel. --> Faux : il n’est pas virtuel, il est réel et est rempli du liquide cérébro-spinal (CLS) Étant donné l'annoncé, les deux items seront comptés Vrais. De même en restant sur ce QCM 25, je me suis apperçue que la justification pour l'item A n'était pas tellement adaptée. "A. L’ensemble moelle épinière, tronc cérébralet le cerveau constituent l’encéphale." --> Faux : "Ils constituent le névraxe" Le névraxe correspond au sytème nerveux central, donc à l'ensemble : moelle épinière + tronc cérébral + cervelet + cerveau. L'encéphale quand à lui est constitué de la moelle allongée (tronc cérébral), du pont (tronc cérébral), du mésencéphale (tronc cérébral), du cervelet et du cerveau. Félicitations en tout cas pour tes remarques ! Je te fais des TATbisous et bonne continuation Tendresse, Amour et AnaT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poupouille Posted February 28, 2022 Author Share Posted February 28, 2022 Il y a 2 heures, saraahh a dit : Salut ! Tu as raison l’item est faux effectivement tu as raison (c’est pas le 4B plutôt ?) Ça c’est le cours si tu as besoin mais tu as l’air d’avoir compris https://zupimages.net/viewer.php?id=22/09/kkd6.jpeg Il aurait été mieux de dire kinetochore c’est ce que tu veux dire ? bon courage Merci! Oui oui c’est ça, je voulais dire qu’en l’état ça ne voulait pas dire grand chose, donc soit faux en l’état (si l’item voulait juste porter à confusion), soit vrai avec « kinetochores » en effet! merci à tous vous êtes au top !!@Saraaah @adeledu09 @Dr_sprat saraahh 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheWizard Posted February 28, 2022 Share Posted February 28, 2022 Il y a 7 heures, saraahh a dit : Salut ! Tu as raison l’item est faux effectivement tu as raison (c’est pas le 4B plutôt ?) Salut, je viens de voir ce message qui m'a perturbé, justement, il me semblait qu'avant migration il y a une forte expression des E-NCAM et que cette expression diminuera pendant la migration puis après migration il y aura une ré-augmentation des E-NCAM. Donc selon moi, cet item est juste ;) C'était pas clair pour moi au départ, voila le post qui m'a aidé a saisir la subtilité @Poupouille Le 24/10/2020 à 22:25, TutoSarhabdomyocyte a dit : Salut ! Du coup je vais tenter de te réexpliquer le phénomène et le contextualiser, essaie d’avoir le schéma sous les yeux pour comprendre. Pendant l’embryogénèse, lors de la neurulation (que tu verras en embryo si c’est pas déjà fait), on passe du stade de gouttière neurale au stade de tube neural (bon vraiment si tu comprends rien c’est pas grave mdrr c’est pour que ça fasse le lien dans ta tête quand tu feras le cours d’embryo, et en plus je m’en souviens plus très très bien quoi). A ce stade, on a apparition des cellules de la crête neurale, à la surface de l’embryon, au niveau de la fermeture du tube neural. Ces cellules vont avoir des capacités de migration, et c’est là que le cours de Mme Jonca entre en jeu (et oui tout est calculé). Les cellules neurales embryonnaires expriment E-NCAM, qui est une forme très glycosylée de NCAM, ce qui diminue ses propriétés d’adhérence et permet donc la plasticité. Mais ça reste une protéine d’adhérence, donc elle maintient le contact entre les différentes cellules qui l’expriment. Or les cellules de la crête neurale sont des cellules à phénotype neural, donc elles l’expriment à la base. Sauf que comme on l’a dit, elles doivent migrer : la E-NCAM s’oppose à cette migration puisqu’elle fait que ces cellules s’accrochent entre elles ! On va donc avoir une forte diminution d’expression de E-NCAM chez les cellules de la crête neurale pour leur permettre de d’individualiser et de migrer. Dans le même temps, ces cellules vont surexprimer une intégrine qui les accroche à la fibronectine, qui est une composante de la matrice extra-cellulaire. Le fait qu’elles expriment cette intégrine va faire qu’elles s’accrochent à la matrice et non plus entre elles, et ça va leur permettre de « rouler » dans ce milieu (c’est un peu comme pour la diapédèse, l’intégrité s’attache de ligand en ligand pour faire bouger la cellule, et ici c’est donc « de fibronectine en fibronectine » vers la destination finale (honnêtement je sais plus où c’est mdrr l’embryo ça remonte)). A la fin de la migration, les cellules sont arrivées à destination et rééxpriment E-NCAM donc se re-solidarisent entre elles pour former un tissu. La E-NCAM deviendra NCAM chez les cellules adultes au cours du développement, et l’adhésion sera alors amplifiée encore. J’ai encore fait un gros pavé comme à mon habitude mais c’était pour être sûre que tu as tout compris, et que c’est logique dans ta tête. C’est sûr que c’est mieux quand on comprend plutôt que d’apprendre bêtement ! J’espère avoir été claire, sinon dis le moi bien sûr. Bonne soirée à toi, courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poupouille Posted March 1, 2022 Author Share Posted March 1, 2022 Il y a 9 heures, TheWizard a dit : Salut, je viens de voir ce message qui m'a perturbé, justement, il me semblait qu'avant migration il y a une forte expression des E-NCAM et que cette expression diminuera pendant la migration puis après migration il y aura une ré-augmentation des E-NCAM. Donc selon moi, cet item est juste ;) C'était pas clair pour moi au départ, voila le post qui m'a aidé a saisir la subtilité @Poupouille ouiii @TheWizard! c'est ca la subtilité merci ! "migration", pas juste "embryogénèse" : en effet E NCAM +++ avant migration puis +/- pendant, et +++ après, puis pdt la maturation remplacement par NCAM adulte. TheWizard 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vladlovsky Posted March 23, 2022 Share Posted March 23, 2022 Bonjour ! Je crois qu'il y'a une errata en histologie Q11 premier item (compté vrai) "Le fibrinogène permet la transformation de la thrombine en fibrine insoluble dans le sang." ce n'est pas plutôt la thrombine qui transforme le fibrinogène en fibrine (avec présence de calcium) ? saraahh 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted March 28, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted March 28, 2022 Le 23/03/2022 à 15:13, Vladlovsky a dit : Bonjour ! Je crois qu'il y'a une errata en histologie Q11 premier item (compté vrai) "Le fibrinogène permet la transformation de la thrombine en fibrine insoluble dans le sang." ce n'est pas plutôt la thrombine qui transforme le fibrinogène en fibrine (avec présence de calcium) ? Si si tout à fait, s’il y a erreur dans la correction c’est que le tuteur est tombé dans son propre piège en corrigeant désolée pour cette erreur en espérant que l’exam se soit bien passé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vladlovsky Posted April 17, 2022 Share Posted April 17, 2022 Le 28/03/2022 à 10:28, saraahh a dit : Si si tout à fait, s’il y a erreur dans la correction c’est que le tuteur est tombé dans son propre piège en corrigeant désolée pour cette erreur en espérant que l’exam se soit bien passé Okay merci ! Ouais l'exam s'est bien passé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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