Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Membres Posted February 17, 2022 Coucou, Juste pour être sûre, on est d'accord que GA = Espace Biologique = Attache épithéliale + attache conjonctive c'est bien ça ? Merci ! Quote
UnePetitePACES Posted February 17, 2022 Posted February 17, 2022 Oui sauf que l'espace biologique est contenue dans la GA et que la GA est plus grande du coup Voici un schéma que je trouve très complet: MauriceLePoisson, Jaldéhyde, chloooooomll and 1 other 3 1 Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 il y a 1 minute, UnePetitePACES a dit : Oui sauf que l'espace biologique est contenue dans la GA et que la GA est plus grande du coup Voici un schéma que je trouve très complet: ok merci bcp ! Mais juste d'après cette diapo : la prof prends en compte l'attache épithéliale dans la gencive libre, donc ça veut dire que l'espace biologique appartient à la gencive libre et à la gencive attachée ? Quote
UnePetitePACES Posted February 17, 2022 Posted February 17, 2022 D'après ce que je comprend, le prof considère que l'attache épithéliale fait partie de la gencive libre. Après je t'avoue que je trouve ça bizarre puisque c'est pas ce qu'on nous a dit en cours. J'invoque @inchallahjePASSet @Bastien32 Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 il y a 7 minutes, UnePetitePACES a dit : D'après ce que je comprend, le prof considère que l'attache épithéliale fait partie de la gencive libre. Après je t'avoue que je trouve ça bizarre puisque c'est pas ce qu'on nous a dit en cours. J'invoque @inchallahjePASSet @Bastien32 en plus elle se contredit un peu avec cette diapo du coup vu que ça voudrait dire que les 2 gencives sont confondues.. Faudrait peut être lui poser la question sur Moodle non ? Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 (edited) ok quelqu'un avait déjà posé la question enft, je met la réponse ici : "La gencive libre est composée fait environ 1,5mm. Elle est composée du sulcus non adhérent à la dent et de l'attache épithéliale adhérent par hémidesmosomes à la surface dentaire. Ne pas confondre avec le système d'attache supracrestal ou espace biologique composé de l'attache épithéliale et de l'attache conjonctive que nous verrons au prochain cours." Bon entre temps on a eu le cours, ducoup si je comprends bien GL = sulcus + attache épithéliale et GA = espace entre sillon marginal ou la base du sulcus et apicalement par la ligne mucogingivale c'est à dire attache épithéliale + attache conjonctive qui n'a apparement pas trop de lien avec l'espace biologique ? Dsl je force mais c'est pour faire un schéma bien complet et juste surtout Edited February 17, 2022 by PassPartout_ Quote
UnePetitePACES Posted February 17, 2022 Posted February 17, 2022 Du coup oui ça serait ça mais il vaut mieux attendre une confirmation PassPartout_ 1 Quote
Ancien du Bureau Solution Petit_Bateau Posted February 17, 2022 Ancien du Bureau Solution Posted February 17, 2022 Saluuuuuut @PassPartout_, il y a 22 minutes, PassPartout_ a dit : GL = sulcus + attache épithéliale et GA = espace entre sillon marginal ou la base du sulcus et apicalement par la ligne mucogingivale c'est à dire attache épithéliale + attache conjonctive ça c'est bon ! Mais l'espace biologique comprend bien une attache épithéliale et une attache conjonctive. Au niveau de l'attache épithéliale de la gencive libre et attaché, la différence est le fait que pour la gencive libre on n'a pas de kératinisation tandis qu'on en a une pour la gencive attachée. Crista_Galli, UnePetitePACES, Jaldéhyde and 2 others 2 2 1 Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 il y a 3 minutes, Petit_Bateau a dit : Saluuuuuut @PassPartout_, ça c'est bon ! Mais l'espace biologique comprend bien une attache épithéliale et une attache conjonctive. Au niveau de l'attache épithéliale de la gencive libre et attaché, la différence est le fait que pour la gencive libre on n'a pas de kératinisation tandis qu'on en a une pour la gencive attachée. super merci ! Mais du coup ça voudrait dire que c'est pas la même attache épithéliale pour les 2 gencives ? Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 17, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 17, 2022 il y a 1 minute, PassPartout_ a dit : super merci ! Mais du coup ça voudrait dire que c'est pas la même attache épithéliale pour les 2 gencives ? Alors, je suis désolé de remettre des doutes en place, mais je crois que la gencive marginale/Libre tient son nom de part l'absence d'attache à la dent... seule la couche superficielle d'épithélium jonctionnel sert de première jointure aux agressions, mais ce n'est pas une attache conjonctive ! Selon moi, c'est bien la gencive attachée qui dispose de l'attache conjonctive Quant à l'espace biologique, pour moi, c'est un peu tout le boulgui boulga en apical du sulcus... en gros c'est toutes les attaches hormis celles qui font entrer en jeu la crête alvéolaire (donc pas les ligaments crêsto-bistouquette) il y a 13 minutes, PassPartout_ a dit : pas la même attache épithéliale pour les 2 gencives Donc non, l'épithélium jonctionnel n'appartient que à la gencive libre (et à l'espace biologique) Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 il y a 1 minute, Couzouféroce a dit : Alors, je suis désolé de remettre des doutes en place, mais je crois que la gencive marginale/Libre tient son nom de part l'absence d'attache à la dent... seule la couche superficielle d'épithélium jonctionnel sert de première jointure aux agressions, mais ce n'est pas une attache conjonctive ! Selon moi, c'est bien la gencive attachée qui dispose de l'attache conjonctive oui oui mais du coup c'est un peu ce que j'avais dit là non ? je m'embrouille ahhh il y a 51 minutes, PassPartout_ a dit : GL = sulcus + attache épithéliale et GA = espace entre sillon marginal ou la base du sulcus et apicalement par la ligne mucogingivale c'est à dire attache épithéliale + attache conjonctive qui n'a apparement pas trop de lien avec l'espace biologique il y a 2 minutes, Couzouféroce a dit : Quant à l'espace biologique, pour moi, c'est un peu tout le boulgui boulga en apical du sulcus... en gros c'est toutes les attaches hormis celles qui font entrer en jeu la crête alvéolaire (donc pas les ligaments crêsto-bistouquette) d'accord avec toi Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 17, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 17, 2022 il y a 1 minute, PassPartout_ a dit : oui oui mais du coup c'est un peu ce que j'avais dit là non ? je m'embrouille ahhh Bah pour GL c'est nickel, Mais je t'avouerai que pour GA, j'ai pas trop compris comment tu réfléchis: il y a 2 minutes, PassPartout_ a dit : la ligne mucogingivale c'est à dire attache épithéliale + attache conjonctive -> la ligne mucco-gingivale, elle est à sur le parodonte superficiel du coté vestibulaire (++), elle est pas au contact de la dent c'est une ligne qui sépare les muqueuses alvéolaires, des gencives attachées (en gros quand tu fais un grand sourire, c'est la ligne que tu vois entre la muqueuse rouge foncée et la muqueuse claire rosée Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 il y a 22 minutes, Couzouféroce a dit : Bah pour GL c'est nickel, Mais je t'avouerai que pour GA, j'ai pas trop compris comment tu réfléchis: -> la ligne mucco-gingivale, elle est à sur le parodonte superficiel du coté vestibulaire (++), elle est pas au contact de la dent c'est une ligne qui sépare les muqueuses alvéolaires, des gencives attachées (en gros quand tu fais un grand sourire, c'est la ligne que tu vois entre la muqueuse rouge foncée et la muqueuse claire rosée oui oui y'a un mal entendu enft (dsl j'ai pris 100 ans à comprendre ton message ), en gros je disais pas que la LMG = attache ep + attache conj, mais plutôt qu'elle limitait en bas la GA et que du coup que la GA comprenait l'attache ep + l'attache conj.. Je sais pas si j'ai bien compris ton message mdrrr mais oui elle est pas au contact de la dent ça c'est sûr. Elle limite le haut de la Gencive Alvéolaire et le bas de la Gencive attachée. C'est bon j'ai pas dit n'imp ? Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 17, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 17, 2022 Il y a 3 heures, PassPartout_ a dit : oui oui y'a un mal entendu enft (dsl j'ai pris 100 ans à comprendre ton message ), en gros je disais pas que la LMG = attache ep + attache conj, mais plutôt qu'elle limitait en bas la GA et que du coup que la GA comprenait l'attache ep + l'attache conj.. Je sais pas si j'ai bien compris ton message mdrrr mais oui elle est pas au contact de la dent ça c'est sûr. Elle limite le haut de la Gencive Alvéolaire et le bas de la Gencive attachée. C'est bon j'ai pas dit n'imp ? Ah okk, j'avais compris comme quoi pour toi la LGM etait en dedans... et donc du coup, la GA est limitée coronairement par le Sillon marginal (et pas la ligne marginale) et en apical par la LGM <- en dehors, en dedans, elle commence en dessous le l'attache épithéliale (exclue) donc avec l'attache conjonctive Par contre, la limite apicale en dedans no idea Crista_Galli 1 Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted February 17, 2022 Ancien du Bureau Posted February 17, 2022 @Couzouféroce t'es bien okay avec ce que je dis du coup ? Et du @PassPartout_, t'as tout pigé ? Quote
Membres PassPartout_ Posted February 17, 2022 Author Membres Posted February 17, 2022 il y a 9 minutes, Petit_Bateau a dit : @Couzouféroce t'es bien okay avec ce que je dis du coup ? Et du @PassPartout_, t'as tout pigé ? ouii merci c'est parfait ! Petit_Bateau 1 Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 17, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 17, 2022 Il y a 2 heures, Petit_Bateau a dit : @Couzouféroce t'es bien okay avec ce que je dis du coup ? Et du @PassPartout_, t'as tout pigé ? Ouaip! La gencive attachée, on a juste vue l'attache de tissus conjonctif, mais on a pas fait le cours dessus, enfin, on a pas vu tout le trucs avec les desmosomes etc, donc juste sur le "kératinisé" j'en ai encore aucune idée, mais si tu le dis ... Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted February 18, 2022 Ancien du Bureau Posted February 18, 2022 Il y a 6 heures, Couzouféroce a dit : Ouaip! La gencive attachée, on a juste vue l'attache de tissus conjonctif, mais on a pas fait le cours dessus, enfin, on a pas vu tout le trucs avec les desmosomes etc, donc juste sur le "kératinisé" j'en ai encore aucune idée, mais si tu le dis ... tu le verras en P2 tqt MauriceLePoisson and Couzouféroce 1 1 Quote
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