Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 8, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted February 8, 2022 Salut! Je suis perdu là, on à pourtant bien un adition Cis sur un Z = érythro = RS -> pourquoi la C est vraie ? QCM 42 : Soit l’acide (2Z)-3-méthylhex-2-énoïque traité (réaction 1) par du permanganate de potassium (KMnO4) dilué, à froid donne le composé A. Le composé A subi ensuite une déshydratation intra-moléculaire (réaction 2) à 170° pour donner le composé B et de l’eau (H2O). A. Le composé A est un diol obtenu après passage par l’étape de carbocation. B. Cette réaction est une cis-addition (1). C. Le composé A est de type RR ou SS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romrom Posted February 8, 2022 Share Posted February 8, 2022 (edited) Wow @Couzouféroce tu me poses une colle. Quand je dessine la réaction je trouve bien SS et RR mais je pensais vraiment que cette règle de Z + cis add --> RS / SR était 100% vraie. (j'ai dessiné un seul des deux produits). @Baymax @Herlock ? @Couzouféroce c'est un qcm du tat ou d'annales ? Pcq vraiment en annales j'ai jamais vu de cas où cette règle ne marchait pas Edited February 8, 2022 by romrom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Baymax Posted February 9, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted February 9, 2022 Salut @Couzouféroce @romrom Je ne comprends pas non plus. Peut etre que ca vient du fait qu'on ne travaille pas que sur une chaine de carbone mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi ca bloque... En espérant que @Herlocksoit plus inspirée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution P2_Nostalgique Posted February 9, 2022 Solution Share Posted February 9, 2022 La méthode elle fonctionne pas tout le temps dans notre cours on a un exemple d'érytrho RR C'est généralement le cas sauf quand dans ton classement des priorités le deuxiemes groupement appartient au même carbone genre la notre COOH est sur le meme carbone que le 0H donc pour le premier carbone les deux sont sur le meme en gros Alors que pour le troisième il y a le OH mais apres le second groupement c'est l'autre carbone asymétrique Moi je vous conseille de jamais le faire le seul truc qu'on sait c'est qu'une cis addition amené un erytrho sur un Z et thréo sur E et inversement Tu dessines ton ficher en plaçant directement tes composés en erythro ou thréo et tu tournes C'est LA SEULE maniere de jamais se tromper Couzouféroce and romrom 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 9, 2022 Author Ancien Responsable Matière Share Posted February 9, 2022 il y a 47 minutes, Gonzalette a dit : La méthode elle fonctionne pas tout le temps dans notre cours on a un exemple d'érytrho RR C'est généralement le cas sauf quand dans ton classement des priorités le deuxiemes groupement appartient au même carbone genre la notre COOH est sur le meme carbone que le 0H donc pour le premier carbone les deux sont sur le meme en gros Alors que pour le troisième il y a le OH mais apres le second groupement c'est l'autre carbone asymétrique Moi je vous conseille de jamais le faire le seul truc qu'on sait c'est qu'une cis addition amené un erytrho sur un Z et thréo sur E et inversement Tu dessines ton ficher en plaçant directement tes composés en erythro ou thréo et tu tournes C'est LA SEULE maniere de jamais se tromper tous mes rêves réduits en cendre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P2_Nostalgique Posted February 9, 2022 Share Posted February 9, 2022 (mais chut faut pas le dire la moitié de l'amphi fait comme ça) PassPartout_ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romrom Posted February 9, 2022 Share Posted February 9, 2022 il y a une heure, Couzouféroce a dit : tous mes rêves réduits en cendre Essaie de vérifier le jour du cc mais je pense pas que la prof vous piège comme ça Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 9, 2022 Author Ancien Responsable Matière Share Posted February 9, 2022 il y a 49 minutes, romrom a dit : Essaie de vérifier le jour du cc mais je pense pas que la prof vous piège comme ça ouaip ouaip, je passerai en fisher je pense Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 9, 2022 Author Ancien Responsable Matière Share Posted February 9, 2022 @Baymax et @romrom, j'ai demandé en TD, et en gros la prof, elle a dit que y'avait juste pas de rapport entre la configuration RS SR RR SS et la forme Erythro/Thréo Du coup c'est absolument normal de pas avoir un RS pour un Z en adition Cis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P2_Nostalgique Posted February 9, 2022 Share Posted February 9, 2022 oui la seule config que tu peux prévoir c'est méso= RS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romrom Posted February 10, 2022 Share Posted February 10, 2022 Il y a 23 heures, Couzouféroce a dit : j'ai demandé en TD, et en gros la prof, elle a dit que y'avait juste pas de rapport entre la configuration RS SR RR SS et la forme Erythro/Thréo Oui oui cela n'a aucun rapport mais on peut "faire des raccourcis" qui sont vrais 9/10 (voir plus) Couzouféroce 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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