Damiencéphale Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 il y a 36 minutes, SK2003 a dit : Je pense que puisque les concentrations sont les mêmes, cela reviendrai au même de mettre v=k.[B]^2 car [CH3COO2H5]= [OH-]= 0,5 donc le résultat revient à la même chose Perso j'ai fais avec la formule du temps de demi réaction pour les réactions d'ordre 1 : t1/2= ln2/ K= 0,7/0,0007= 1000 et puisque qu'une période correspond au temps nécessaire pr avoir 50% de la concentration initiale, au bout de 2 périodes il reste 25% et 3 périodes 12,5% (on divise par 2 à chaque fois), donc pr trouver le temps nécessaire pr avoir une concentration égale à 12,5 % de la concentration initiale il faut 3 période donc 3 fois 1000= 3000 Jsp si c'est bien expliqué j'espère que t'as compris.. d'accoooord, merci de ta réponse!! SK2003 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bousquette Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 et pour le 30B, je pensais que l'oubli des crochets pour la C° rendait faux... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P2_Nostalgique Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 il y a 4 minutes, bousquette a dit : pour le 28 C, il faut pas mettre le a et donc on aurait 4kt au dénominateur? je vois pas trop de quoi tu parles il y ai mais le probleme pour cette item est le manque de la concentration initiale au numérateur AlexR2102 and Le_Polâuné 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bousquette Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 il y a 12 minutes, Gonzalette a dit : je vois pas trop de quoi tu parles il y ai mais le probleme pour cette item est le manque de la concentration initiale au numérateur oui oui tu as raison je me suis trompée mais effectivement il faut A0 au numérateur Le_Polâuné and P2_Nostalgique 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
acidobasique Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 Bonjour, pour la 28D je ne comprend pas trop la correction, je trouve 6/4 soit 3/2 mais le 3/4 je vois pas comment on le trouve ?? et pour la 26B comment on peut dire que la concentration reste constante sachant que le C se transforme en D même si les vitesses ne sont pas égales?? merci beaucoup!! patxi 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 il y a une heure, bousquette a dit : pour le 28 C, il faut pas mettre le a et donc on aurait 4kt au dénominateur? Justement moi en mettant a j'ai 2, je vois pas pourquoi tu veux remultiplier par 2. Par contre je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas de [NO2]0 au numérateur. Ezrich, AlexR2102 and Le_Polâuné 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
digitaline Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 Il y a 5 heures, Le_Polâuné a dit : Coucou En effet le « ^-1 » ne s’applique que pour le temps mais du coup tu peux m'expliquer pourquoi on a pas le -1 de la dimension L comme dans la leçon stp ? désolé je sens bien que la question est conne mais je ne comprends pas où il passe merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Damiencéphale Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 Il y a 6 heures, digitaline a dit : J’ai aussi du mal à comprendre pq dans le qcm 28A , k est en mol-1.L.s-1 , la proposition de réponse ets en mmol.L-1.s-1 (compté juste) merci ! k est la cste de vitesse, ici l'ordre global = 2 ce qui explique pourquoi k est exprimée en mol-1.L.s-1 Or, dans l'item on te parle de la vitesse, et il me semble que dans la leçon il y a écrit que la vitesse s'exprime justement en concentration.temps-1 ; autrement dit en mol.L-1.s-1 pomelo and digitaline 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur -manon Posted January 31, 2022 Tuteur Share Posted January 31, 2022 Il y a 6 heures, Le_Polâuné a dit : Pour le 28 C : t1/2 = 1/(ak[A]0) = 1/(2x0,02x0,6) t1/2=41,6 Salut ! Je comprends pas pourquoi il faut diviser par 2, surtout pour le calcul de t1/2.. merci :) florum 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
digitaline Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 à l’instant, 9,92,6,19-39,8,92 a dit : k est la cste de vitesse, ici l'ordre global = 2 ce qui explique pourquoi k est exprimée en mol-1.L.s-1 Or, dans l'item on te parle de la vitesse, et il me semble que dans la leçon il y a écrit que la vitesse s'exprime justement en concentration.temps-1 ; autrement dit en mol.L-1.s-1 ok merci bcp c'est ce que qqn avait tenté de m'expliquer mais je n'avais pas saisi car il me manquait cette connaissance. C'est super gentil de ta part, je vais me souvenir de ça !!! bonne soirée Damiencéphale and pomelo 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 il y a 9 minutes, -manon a dit : Je comprends pas pourquoi il faut diviser par 2, surtout pour le calcul de t1/2.. Le coefficient stoechiométrique (nsm l'aurteaugraf) du NO2 qui est égal à 2 du coup a = 2 Le_Polâuné and pomelo 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur -manon Posted January 31, 2022 Tuteur Share Posted January 31, 2022 @bunot ok merci ! Et si on avait eu par exemple 2 réactifs, il aurait fallu additionner leurs molécularités pour obtenir a ? (mdrr j'en ai vraiment très honte) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 il y a 18 minutes, -manon a dit : Et si on avait eu par exemple 2 réactifs, il aurait fallu additionner leurs molécularités pour obtenir a ? Non t'aurais eu a et b mais je crois pas qu'on nous demandera de calculer de t1/2 dans ce cas là car ça deviens un peu complexe si c'est ordre 1 pour chaque réactifs... Et si c'est ordre 2 que pour A tu prends a et je crois le b n'a pas d'importance. pomelo, -manon and Le_Polâuné 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur -manon Posted January 31, 2022 Tuteur Share Posted January 31, 2022 (edited) @bunotOui je crois que tu as raison, c'est ce qu'ils nous avaient dit en TD Edited January 31, 2022 by -manon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 Il y a 4 heures, maarion a dit : je ne comprends pas la 25A, je ne comprends pas pourquoi on simplifie l'équation parce que là du coup il n'a y plus OH- ??? helloooo ! on simplifie l'équation car il y a la même concentration des deux réactifs (ça ne veut pas dire que OH- est plus là, juste qu'on peut aussi le représenter par B) Il y a 3 heures, 9,92,6,19-39,8,92 a dit : désolé, mais je ne comprends pas pourquoi 3 x t1/2 ni d'où sortent les 1000 secondes utiles au calcul? pour ça @SK2003a parfaitement expliqué, est-ce que c'est plus clair pour toi ? Il y a 2 heures, bousquette a dit : il faut pas mettre le a et donc on aurait 4kt au dénominateur? il faut bien mettre le a mais attention on a a = 2 donc on obtient pas 4 au dénominateur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexR2102 Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 @pomelo du coup l'item C du qcm 28 est vrai ?? car je n'arrive pas à retrouver cette équation P2_Nostalgique, Le_P'tit_Kiwi and bunot 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 Il y a 2 heures, bousquette a dit : pour le 30B, je pensais que l'oubli des crochets pour la C° rendait faux... comme c'est dit juste avant ça ne rend pas faux, on piège pas la dessus quand même Il y a 2 heures, MaïaB a dit : pour la 28D https://zupimages.net/viewer.php?id=22/05/cfnl.jpg tu as un calcul détaillé, si jamais c'est pas clair dit le moi Il y a 2 heures, MaïaB a dit : la concentration reste constante sachant que le C se transforme en D même si les vitesses ne sont pas égales?? c'est une des propriétés de ces réactions, la concentration de l'intermédiaire de réaction est presque toujours la même il y a une heure, -manon a dit : Je comprends pas pourquoi il faut diviser par 2, surtout pour le calcul de t1/2.. on divise par deux car a =2 (et oui faut pas l'oublier ce ptit coquin ) et pour la 28C @Le_Polâuné va vous expliquer -manon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P2_Nostalgique Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 Non mais le 28C ne peut pas être juste sauf si on se trompe en faisant l’addition sans passer par un dénominateur commun ou en simplifiant uniquement d’un côté parce que normalement un trouve ça https://zupimages.net/viewer.php?id=22/05/z1gj.jpeg bunot and Rhum1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 il y a 20 minutes, Gonzalette a dit : Non mais le 28C ne peut pas être juste sauf si on se trompe en faisant l’addition sans passer par un dénominateur commun ou en simplifiant uniquement d’un côté parce que normalement un trouve ça https://zupimages.net/viewer.php?id=22/05/z1gj.jpeg Trop sexy tes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Alainproviste Posted January 31, 2022 Tuteur Share Posted January 31, 2022 bonsoir, QCM 23 :Est ce que quelqu'un peut m'expliquer clairement comment on fait pour savoir quel ordre prendre (je ne parle pas en fonction des unités mais en fonction du tableau (quelle ligne regarder) merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rhum1 Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 (edited) Slt, 23 D elle sort d'où cette formule ?? Normalement c'est pas t1/2 = 1/(a X k X A0) ? Et également qqn peut m'expliquer le calcule à la 25 D ?? J'ai l'impression qu'on a multiplié par 7/3 sauf que dans ce cas la ça voudrait dire qu'on a plus de 2 t1/2 et donc plus de 75% de réactif consommé... Edited January 31, 2022 by Rhum1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Polâuné Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 il y a 32 minutes, Alainproviste a dit : bonsoir, QCM 23 :Est ce que quelqu'un peut m'expliquer clairement comment on fait pour savoir quel ordre prendre (je ne parle pas en fonction des unités mais en fonction du tableau (quelle ligne regarder) merci ! Salut Ici il faut que tu prenne comme l’unité de la constante, la ligne où cette constante varie le moins que possible, c’est le cas pour la ligne 2, soit l’ordre 2. J’espère que c’est assez claire Alainproviste 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Polâuné Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 Bonsoir bonsoir annonce à faire , Le QCM 28 C, il y a une erreur, je suis vraiment désolé dans mon calcule j’ai oublié de mettre le [NO2]0 au numérateur @Gonzalette@TheFrenchDoctors @bunot @MarinaPASSEtTuTécartes @bousquette Voici comment résoudre cet item étape par étape https://ibb.co/j6wtJTQ Il y a 5 heures, 9,92,6,19-39,8,92 a dit : Saluut, il me semble que tu as donné la correction pour le 28 B et non le 28 C dans ton message... Oui en effet autant pour moi Il y a 8 heures, Gonzalette a dit : je suis d'accord avec toi pour le calcul mais sur mon sujet j'avais 416 secondes j'avais pas la virgule donc l'item devrais etre faux non Oui oui toute à fait c’est une erratum l’item passera faux AlexR2102, Ezrich and bunot 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Le_Polâuné Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted January 31, 2022 Il y a 3 heures, digitaline a dit : mais du coup tu peux m'expliquer pourquoi on a pas le -1 de la dimension L comme dans la leçon stp ? désolé je sens bien que la question est conne mais je ne comprends pas où il passe merci Hey En faite on prends la concentration^1 c’est qui est équivalent à mol^1 x L^-1, si on prenait concentration^-1, alors on allait avoir mol^-1 x L^1 J’espère que ça t’as aidé si jamais c’est toujours pas claire n’hésite pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Alainproviste Posted February 1, 2022 Tuteur Share Posted February 1, 2022 Il y a 7 heures, Le_Polâuné a dit : Salut Ici il faut que tu prenne comme l’unité de la constante, la ligne où cette constante varie le moins que possible, c’est le cas pour la ligne 2, soit l’ordre 2. J’espère que c’est assez claire D'accord !!! merci beaucoup ! Le_Polâuné 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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