Damiencéphale Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 5:25 PM, SK2003 said: Je pense que puisque les concentrations sont les mêmes, cela reviendrai au même de mettre v=k.[B]^2 car [CH3COO2H5]= [OH-]= 0,5 donc le résultat revient à la même chose Perso j'ai fais avec la formule du temps de demi réaction pour les réactions d'ordre 1 : t1/2= ln2/ K= 0,7/0,0007= 1000 et puisque qu'une période correspond au temps nécessaire pr avoir 50% de la concentration initiale, au bout de 2 périodes il reste 25% et 3 périodes 12,5% (on divise par 2 à chaque fois), donc pr trouver le temps nécessaire pr avoir une concentration égale à 12,5 % de la concentration initiale il faut 3 période donc 3 fois 1000= 3000 Jsp si c'est bien expliqué j'espère que t'as compris.. Expand d'accoooord, merci de ta réponse!! SK2003 1 Quote
bousquette Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 et pour le 30B, je pensais que l'oubli des crochets pour la C° rendait faux... Quote
P2_Nostalgique Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 6:01 PM, bousquette said: pour le 28 C, il faut pas mettre le a et donc on aurait 4kt au dénominateur? Expand je vois pas trop de quoi tu parles il y ai mais le probleme pour cette item est le manque de la concentration initiale au numérateur AlexR2102 and Le_Polâuné 1 1 Quote
bousquette Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 6:06 PM, Gonzalette said: je vois pas trop de quoi tu parles il y ai mais le probleme pour cette item est le manque de la concentration initiale au numérateur Expand oui oui tu as raison je me suis trompée mais effectivement il faut A0 au numérateur Le_Polâuné and P2_Nostalgique 1 1 Quote
acidobasique Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 Bonjour, pour la 28D je ne comprend pas trop la correction, je trouve 6/4 soit 3/2 mais le 3/4 je vois pas comment on le trouve ?? et pour la 26B comment on peut dire que la concentration reste constante sachant que le C se transforme en D même si les vitesses ne sont pas égales?? merci beaucoup!! patxi 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 6:01 PM, bousquette said: pour le 28 C, il faut pas mettre le a et donc on aurait 4kt au dénominateur? Expand Justement moi en mettant a j'ai 2, je vois pas pourquoi tu veux remultiplier par 2. Par contre je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas de [NO2]0 au numérateur. Ezrich, AlexR2102 and Le_Polâuné 3 Quote
digitaline Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 2:08 PM, Le_Polâuné said: Coucou En effet le « ^-1 » ne s’applique que pour le temps Expand mais du coup tu peux m'expliquer pourquoi on a pas le -1 de la dimension L comme dans la leçon stp ? désolé je sens bien que la question est conne mais je ne comprends pas où il passe merci Quote
Damiencéphale Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 1:39 PM, digitaline said: J’ai aussi du mal à comprendre pq dans le qcm 28A , k est en mol-1.L.s-1 , la proposition de réponse ets en mmol.L-1.s-1 (compté juste) merci ! Expand k est la cste de vitesse, ici l'ordre global = 2 ce qui explique pourquoi k est exprimée en mol-1.L.s-1 Or, dans l'item on te parle de la vitesse, et il me semble que dans la leçon il y a écrit que la vitesse s'exprime justement en concentration.temps-1 ; autrement dit en mol.L-1.s-1 digitaline and pomelo 1 1 Quote
-manon Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 1:58 PM, Le_Polâuné said: Pour le 28 C : t1/2 = 1/(ak[A]0) = 1/(2x0,02x0,6) t1/2=41,6 Expand Salut ! Je comprends pas pourquoi il faut diviser par 2, surtout pour le calcul de t1/2.. merci :) florum 1 Quote
digitaline Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 8:01 PM, 9,92,6,19-39,8,92 said: k est la cste de vitesse, ici l'ordre global = 2 ce qui explique pourquoi k est exprimée en mol-1.L.s-1 Or, dans l'item on te parle de la vitesse, et il me semble que dans la leçon il y a écrit que la vitesse s'exprime justement en concentration.temps-1 ; autrement dit en mol.L-1.s-1 Expand ok merci bcp c'est ce que qqn avait tenté de m'expliquer mais je n'avais pas saisi car il me manquait cette connaissance. C'est super gentil de ta part, je vais me souvenir de ça !!! bonne soirée Damiencéphale and pomelo 1 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 8:02 PM, -manon said: Je comprends pas pourquoi il faut diviser par 2, surtout pour le calcul de t1/2.. Expand Le coefficient stoechiométrique (nsm l'aurteaugraf) du NO2 qui est égal à 2 du coup a = 2 Le_Polâuné and pomelo 1 1 Quote
-manon Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 @bunot ok merci ! Et si on avait eu par exemple 2 réactifs, il aurait fallu additionner leurs molécularités pour obtenir a ? (mdrr j'en ai vraiment très honte) Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 8:26 PM, -manon said: Et si on avait eu par exemple 2 réactifs, il aurait fallu additionner leurs molécularités pour obtenir a ? Expand Non t'aurais eu a et b mais je crois pas qu'on nous demandera de calculer de t1/2 dans ce cas là car ça deviens un peu complexe si c'est ordre 1 pour chaque réactifs... Et si c'est ordre 2 que pour A tu prends a et je crois le b n'a pas d'importance. -manon, pomelo and Le_Polâuné 1 2 Quote
-manon Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 (edited) @bunotOui je crois que tu as raison, c'est ce qu'ils nous avaient dit en TD Edited January 31, 2022 by -manon Quote
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 4:55 PM, maarion said: je ne comprends pas la 25A, je ne comprends pas pourquoi on simplifie l'équation parce que là du coup il n'a y plus OH- ??? Expand helloooo ! on simplifie l'équation car il y a la même concentration des deux réactifs (ça ne veut pas dire que OH- est plus là, juste qu'on peut aussi le représenter par B) On 1/31/2022 at 5:22 PM, 9,92,6,19-39,8,92 said: désolé, mais je ne comprends pas pourquoi 3 x t1/2 ni d'où sortent les 1000 secondes utiles au calcul? Expand pour ça @SK2003a parfaitement expliqué, est-ce que c'est plus clair pour toi ? On 1/31/2022 at 6:01 PM, bousquette said: il faut pas mettre le a et donc on aurait 4kt au dénominateur? Expand il faut bien mettre le a mais attention on a a = 2 donc on obtient pas 4 au dénominateur Quote
AlexR2102 Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 @pomelo du coup l'item C du qcm 28 est vrai ?? car je n'arrive pas à retrouver cette équation P2_Nostalgique, Le_P'tit_Kiwi and bunot 3 Quote
Ancien Responsable Matière pomelo Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 6:05 PM, bousquette said: pour le 30B, je pensais que l'oubli des crochets pour la C° rendait faux... Expand comme c'est dit juste avant ça ne rend pas faux, on piège pas la dessus quand même On 1/31/2022 at 6:50 PM, MaïaB said: pour la 28D Expand https://zupimages.net/viewer.php?id=22/05/cfnl.jpg tu as un calcul détaillé, si jamais c'est pas clair dit le moi On 1/31/2022 at 6:50 PM, MaïaB said: la concentration reste constante sachant que le C se transforme en D même si les vitesses ne sont pas égales?? Expand c'est une des propriétés de ces réactions, la concentration de l'intermédiaire de réaction est presque toujours la même On 1/31/2022 at 8:02 PM, -manon said: Je comprends pas pourquoi il faut diviser par 2, surtout pour le calcul de t1/2.. Expand on divise par deux car a =2 (et oui faut pas l'oublier ce ptit coquin ) et pour la 28C @Le_Polâuné va vous expliquer -manon 1 Quote
P2_Nostalgique Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 Non mais le 28C ne peut pas être juste sauf si on se trompe en faisant l’addition sans passer par un dénominateur commun ou en simplifiant uniquement d’un côté parce que normalement un trouve ça https://zupimages.net/viewer.php?id=22/05/z1gj.jpeg bunot and Rhum1 1 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 9:16 PM, Gonzalette said: Non mais le 28C ne peut pas être juste sauf si on se trompe en faisant l’addition sans passer par un dénominateur commun ou en simplifiant uniquement d’un côté parce que normalement un trouve ça https://zupimages.net/viewer.php?id=22/05/z1gj.jpeg Expand Trop sexy tes 1 Quote
Alainproviste Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 bonsoir, QCM 23 :Est ce que quelqu'un peut m'expliquer clairement comment on fait pour savoir quel ordre prendre (je ne parle pas en fonction des unités mais en fonction du tableau (quelle ligne regarder) merci ! Quote
Rhum1 Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 (edited) Slt, 23 D elle sort d'où cette formule ?? Normalement c'est pas t1/2 = 1/(a X k X A0) ? Et également qqn peut m'expliquer le calcule à la 25 D ?? J'ai l'impression qu'on a multiplié par 7/3 sauf que dans ce cas la ça voudrait dire qu'on a plus de 2 t1/2 et donc plus de 75% de réactif consommé... Edited January 31, 2022 by Rhum1 Quote
Ancien Responsable Matière Le_Polâuné Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 9:53 PM, Alainproviste said: bonsoir, QCM 23 :Est ce que quelqu'un peut m'expliquer clairement comment on fait pour savoir quel ordre prendre (je ne parle pas en fonction des unités mais en fonction du tableau (quelle ligne regarder) merci ! Expand Salut Ici il faut que tu prenne comme l’unité de la constante, la ligne où cette constante varie le moins que possible, c’est le cas pour la ligne 2, soit l’ordre 2. J’espère que c’est assez claire Alainproviste 1 Quote
Ancien Responsable Matière Le_Polâuné Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 Bonsoir bonsoir annonce à faire , Le QCM 28 C, il y a une erreur, je suis vraiment désolé dans mon calcule j’ai oublié de mettre le [NO2]0 au numérateur @Gonzalette@TheFrenchDoctors @bunot @MarinaPASSEtTuTécartes @bousquette Voici comment résoudre cet item étape par étape https://ibb.co/j6wtJTQ On 1/31/2022 at 5:00 PM, 9,92,6,19-39,8,92 said: Saluut, il me semble que tu as donné la correction pour le 28 B et non le 28 C dans ton message... Expand Oui en effet autant pour moi On 1/31/2022 at 2:10 PM, Gonzalette said: je suis d'accord avec toi pour le calcul mais sur mon sujet j'avais 416 secondes j'avais pas la virgule donc l'item devrais etre faux non Expand Oui oui toute à fait c’est une erratum l’item passera faux bunot, AlexR2102 and Ezrich 1 2 Quote
Ancien Responsable Matière Le_Polâuné Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 7:56 PM, digitaline said: mais du coup tu peux m'expliquer pourquoi on a pas le -1 de la dimension L comme dans la leçon stp ? désolé je sens bien que la question est conne mais je ne comprends pas où il passe merci Expand Hey En faite on prends la concentration^1 c’est qui est équivalent à mol^1 x L^-1, si on prenait concentration^-1, alors on allait avoir mol^-1 x L^1 J’espère que ça t’as aidé si jamais c’est toujours pas claire n’hésite pas Quote
Alainproviste Posted February 1, 2022 Posted February 1, 2022 On 1/31/2022 at 10:27 PM, Le_Polâuné said: Salut Ici il faut que tu prenne comme l’unité de la constante, la ligne où cette constante varie le moins que possible, c’est le cas pour la ligne 2, soit l’ordre 2. J’espère que c’est assez claire Expand D'accord !!! merci beaucoup ! Le_Polâuné 1 Quote
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