LaFlècheBlanche Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 Salut salut, j'ai un peu du mal avec la substitution/addition/élimination électrophile/neutrophile. Du coup sur ce QCM je comprends pas pourquoi le K n'apparait pas, pourquoi le OH arrive mais n'apparait pas et comment on peut avoir ses deux constituants à la fin ?? C'est de la magie ! Je suis désolé si c'est logique mais je suis complètement largué. Merci a la personne qui prendra le temps de me répondre ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution emma'tie Posted January 24, 2022 Solution Share Posted January 24, 2022 (edited) Coucou, Alors déjà tu peux retenir que : lorsque il y a une potasse concentrée et à chaud il se produit une élimination, lorsque celle-ci est diluée et à froid il se produit une substitution. De plus, lorsqu'on utilise du KMN04 dilué et à froid on fait une oxydation, comme elle est froide et diluée on ajoute les OH sans coupure de la molécule on obtient un alpha diol. Tandis que si on avait été a chaud et concentré on aurait coupé la molécule et obtenu des cétones ou aldéhydes(ou acides). Le K n'apparait pas puisqu'il sert de catalyseur. Grosso-modo, ce qui est important en chimie organique c'est de savoir exactement ce qu'il se produit avec les "catalyseurs" de la réaction que l'on utilise. Ainsi que les résultats obtenus. Cela va directement t'orienter sur une substitution, addition ou élimination. Pour ce QCM, on remarque que KOH est à chaud, on parle d'élimination, avec formation d'une double liaison. Ici, le but est d'éliminer le groupement Br et de créer une double liaison. Le OH permet d'éliminer un H et de former de l'eau qui va pouvoir partir et ainsi refermer la double liaison. B et B* sont en fait 2 stéréisomères (Z et E) qui sont isomères géométriques, c'est pour cela que tu as deux molécules. Pour la suite du QCM, on obtient C et D. On sait que KMn04 est utilisé pour l'oxygénation. Ici elle est diluée et à froid donc c'est une oxyadation douce qui va donner un alpha diol (pas de coupure de la molécule finale). Edited January 24, 2022 by emma'tie LaFlècheBlanche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romrom Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 (edited) Saluuuut ! Je vais te dessiner les 2 réactions. Mais K n'apparait pas car ta première réaction est une élimination : Br et un H sont éliminés de ta molécule de départ pour former : un alcène, KBr (avec le K du KOH) et H2O (avec OH de KOH et H qui appartenait à ton alcane). @emma'tie trop rapide Première réaction : Edited January 24, 2022 by romrom Baymax, LaFlècheBlanche and emma'tie 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaFlècheBlanche Posted January 24, 2022 Author Share Posted January 24, 2022 Super merci beaucoup @emma'tieet @romrom! il y a 6 minutes, emma'tie a dit : Grosso-modo, ce qui est important en chimie organique c'est de savoir exactement ce qu'il se produit avec les "catalyseurs" de la réaction que l'on utilise. Ainsi que les résultats obtenus. Tu aurais une idée d'un endroit où je peux trouver une fiche qui résume tout ça ou qui s'en rapproche ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romrom Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 Je t'ai encadré les carbones cédant Br et H et faisant la double liaison. Et j'ai souligné (dans la couleur associée) les substituants de ces carbones LaFlècheBlanche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emma'tie Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 (edited) Honnetement je pense que les fiches dans la librairie du tutorat sont tres bien faite pour ça :) il y a 2 minutes, LaFlècheBlanche a dit : Super merci beaucoup @emma'tieet @romrom! Tu aurais une idée d'un endroit où je peux trouver une fiche qui résume tout ça ou qui s'en rapproche ? Tient sur la librairie j'ai trouvé ça de pas mal : https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/Innovations Pédagogiques/Fiches astuces/S2/PASS/S2 - Fiche Astuce - PASS - Chimie Organique (Les réactions).pdf Edited January 24, 2022 by emma'tie LaFlècheBlanche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaFlècheBlanche Posted January 24, 2022 Author Share Posted January 24, 2022 @romrommerciiiiii. il y a 4 minutes, emma'tie a dit : dans la librairie du tutorat je ne les trouves pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emma'tie Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 (edited) il y a 3 minutes, LaFlècheBlanche a dit : @romrommerciiiiii. je ne les trouves pas regarde celui ci qui peut etre interessant : https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/Innovations Pédagogiques/Fiches astuces/S2/PASS/S2 - Fiche Astuce - PASS - Chimie Organique (Les réactions).pdf et surtout celui la qui est vraiment au top https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/Innovations Pédagogiques/Flashcards/S1/PACES/S1 - Flashcard - PACES - Chimie Organique (Les réactions).pdf il y a 3 minutes, LaFlècheBlanche a dit : @romrommerciiiiii. je ne les trouves pas Edited January 24, 2022 by emma'tie LaFlècheBlanche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaFlècheBlanche Posted January 24, 2022 Author Share Posted January 24, 2022 @emma'tie merci beaucoup ! emma'tie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emma'tie Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 il y a 2 minutes, LaFlècheBlanche a dit : @emma'tie merci beaucoup ! Avec plaisir, bonnes révisions LaFlècheBlanche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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