Ancien Responsable Matière bunot Posted January 13, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 13, 2022 Dans le TD de chimie orga (page 47 : https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/PASS/TDs Pharmacie/TD Chimie Organique 1 - Diaporama.pdf) ils comptent l'éthylène comme nucléophile. Moi pas comprendre, si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi svp. (idem d'ailleurs pour l'ammonium qui n'est pas compté comme électrophile, pourquoi ?) Quote
Ancien Responsable Matière Solution Herlock Posted January 13, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Posted January 13, 2022 Il y a 2 heures, bunot a dit : Dans le TD de chimie orga (page 47 : https://tu5toweb.org/PDFs/Librairie/PASS/TDs Pharmacie/TD Chimie Organique 1 - Diaporama.pdf) ils comptent l'éthylène comme nucléophile. Moi pas comprendre, si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi svp. (idem d'ailleurs pour l'ammonium qui n'est pas compté comme électrophile, pourquoi ?) @bunot Je reprends la def de Nucléophile, il aime les atomes pauvres en électrons, ok ça n'aide pas tellement, en fait il faut le voir comme un attrait pour des atomes/mol pauvres en électrons, donc ça veut dire que lui, il en possède (c'est le phénomène de complémentarité) ainsi il en a trop, et veut partager ce trop avec ce qui sont en déficit. Or le Ch2=CH2 il possède quoi ? Un DL qui est composé de 2 électrons, donc en attaquant des sites pauvres d'électrons avec sa DL il va partager un des électrons ! S2P2 and bunot 1 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 13, 2022 Author Ancien Responsable Matière Posted January 13, 2022 il y a 54 minutes, Herlock a dit : Je reprends la def de Nucléophile, il aime les atomes pauvres en électrons, ok ça n'aide pas tellement, en fait il faut le voir comme un attrait pour des atomes/mol pauvres en électrons, donc ça veut dire que lui, il en possède (c'est le phénomène de complémentarité) ainsi il en a trop, et veut partager ce trop avec ce qui sont en déficit. Or le Ch2=CH2 il possède quoi ? Un DL qui est composé de 2 électrons, donc en attaquant des sites pauvres d'électrons avec sa DL il va partager un des électrons ! Ok merci beaucoup (et pour l'ammonium pourquoi il n'est pas électrophile ?) Quote
Ancien Responsable Matière Herlock Posted January 13, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 13, 2022 il y a 16 minutes, bunot a dit : Ok merci beaucoup (et pour l'ammonium pourquoi il n'est pas électrophile ?) @bunot Un électrophile aime les les électrons, donc il en veut car il en manque, donc un electrophile va tout faire pour combler son manque or ici NH4+ c'est le max que peut faire un N, il ne peut pas être pentavalent !! Ainsi il ne peut pas être elecrtophile et gagner des électrons ! C'est hyper important à retenir !!! bunot 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 13, 2022 Author Ancien Responsable Matière Posted January 13, 2022 il y a 2 minutes, Herlock a dit : il ne peut pas être pentavalent !! Ah oui c'est vrai merci beaucoup. Herlock 1 Quote
Ancien Responsable Matière Herlock Posted January 13, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 13, 2022 il y a 2 minutes, bunot a dit : Ah oui c'est vrai merci beaucoup. @bunot Avec plaisir ! bunot 1 Quote
blackat Posted January 17, 2022 Posted January 17, 2022 Le 13/01/2022 à 20:52, Herlock a dit : Or le Ch2=CH2 il possède quoi ? Un DL qui est composé de 2 électrons, donc en attaquant des sites pauvres d'électrons avec sa DL il va partager un des électrons ! dès que le carbone est doublement lié on va le considérer comme nucléophile? Quote
lilarsenic Posted January 17, 2022 Posted January 17, 2022 Le 13/01/2022 à 22:06, Herlock a dit : Un électrophile aime les les électrons, donc il en veut car il en manque, donc un electrophile va tout faire pour combler son manque or ici NH4+ c'est le max que peut faire un N, il ne peut pas être pentavalent !! Ainsi il ne peut pas être elecrtophile et gagner des électrons ! C'est hyper important à retenir !!! Salut désolé de réagir par rapport à ça mais si le NH4+ gagne un électron, il ne va pas simplement regagner celui qu'il a perdu en devant NH4+ ? Quote
-manon Posted January 17, 2022 Posted January 17, 2022 @lilarsenic coucou, non parce qu'il n'a pas perdu d'électrons, il a juste partagé son DNL avec un H à qui il manquait un électron Quote
lilarsenic Posted January 17, 2022 Posted January 17, 2022 @-manon mais quand un DNL devient un doublet liant on a toujours l'habitude de dire que l'atome a perdu un électron non ? car au lieu d'en avoir deux "collés" à lui il n'en a plus qu'un du coup là le fait de retrouver son DNL lui ferait gagner un électron je sais pas si tu vois ce que je veux dire mdrr ? Quote
-manon Posted January 17, 2022 Posted January 17, 2022 @lilarsenic oui je vois ce que tu veux dire, mais justement non il ne le perd pas parce que la liaison de covalence est une mise en commun d'électron donc même celui qu'il a "donné" au H lui appartient encore lilarsenic 1 Quote
lilarsenic Posted January 17, 2022 Posted January 17, 2022 d'accord je savais pas du tout mieux vaut tard que jamais mdrr merci beaucoup @-manon -manon 1 Quote
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